Attenuator

[przemak]

Acha, ten tłumik jest zły, bo jak nie jest podłączony głośnik, to obciążenie wzmacniacza jest większe niż 50R, może się zagotować.
No i weź pod uwagę, że takie coś zmienia brzmienie rzeczywiście (a nie tylko psychoakustycznie). Trochę porównań tu i dalej:
http://nagrywamy.com/2013/09/20/reampin ... macniacza/

[Ghost]

Jedna z wcześniejszych wersji POS miała regulację właśnie na przełączniku (w załączniku schemat + layout)
Osobiście jestem raczej zwolennikiem potków jak przełączników i chyba zaryzykuję opcję potek małej mocy + rezystor dużej mocy.

Myślałem nad modyfikacją układu. Przemyślenia zamieszczam w załączniku

[przemak]

Przecież ten układ jakiś idiota wymyślił... Zależnie od położenia przełączników piec jest obciążany różną, bardzo różną impedancją.
Możesz łączyć oporniki i potencjometry w celu uzyskania większej mocy całości, ale policz dobrze, jaka moc będzie się na potencjometrze odkładać

[przemak]

Co do modyfikacji, bo dopiero otworzyłem - nadal to jest bez sensu. Po co opornik 0,47R o mocy 100W szeregowo z 3,9, 8,2 i 15? On NIC nie zmienia, a jego moc jest absurdalna. Potencjometr ma 100R i opornik ma 100R, tylko weź pod uwagę, że prąd (czyli moc) płynący przez opornik i potencjometr będzie równy tylko jak pot będzie miał 100R. Jak potencjometr się skręci, to przez niego będzie płynęła większość prądu, a więc i na nim odłoży się większość mocy, i to w dodatku nie na całym potencjometrze, tylko na jego kawałku. Sfajczy się w pięć sekund
Żarówka jest po to, żeby migała, jak rozumiem
W każdym razie, pomijając problemy mocowe, impedancja obciążenia wzmacniacza w zależności od położenia potencjometru zmienia się dwukrotnie i zawsze jest większa, niż nominalna, co zdrowe nie jest.

[Ghost]

Tak jest.. żarówka miga tak pięknie - https://www.youtube.com/watch?v=lRpuHYwcELk

Co do wartości impedancji to gdzieś widziałem post gdzie koleś mierzył ją (albo rezystancję) w zależności od ustawienia potka w różnych położeniach. Jak znajdę to wkleję jako ciekawostkę.

Ale tak generalnie to warto pakować kasę w ten projekt czy raczej to olać i próbować czegoś innego ?

[przemak]

Co tam mierzyć, w jednym skrajnym ustawieniu jest opornik obciążający - np. 4R, a w drugim szeregowo z nim jeszcze głośnik, czyli 8R. Potencjometr ma 50R, do pominięcia w tych rozważaniach. To jest 100% większa niż nominalna impedancja obciążenia.

[Ghost]

Ok to pomyślmy na spokojnie co by tu zrobić. Koniecznie muszą być spełnione poniższe punkty:

- Max moc podpiętego wzmacniacza - 100 W
- Przełączana impedancja jest konieczna ponieważ tłumik będzie pracował z różnymi wzmacniaczami. Jak zrobię tylko na 8 Ohm a wzmak będzie miał wyjście tylko na 16 Ohm (mało prawdopodobne ale zakładam wszystkie opcje) to będzie problem.
- Płynna regulacja głośności. Potencjometr był by idealnym rozwiązaniem. Skłonny jestem zdecydować się na przełącznik pozwalający na redukcję co 10% mocy.
- Koszt nie gra znaczącej roli ale dobrze by było żeby nie przekroczył 250 zł bo wtedy to już wole zaryzykować, dopłacić i zamówić tego POS 100 oryginalnego

[przemak]

Potencjometr o odpowiedniej mocy będzie bardzo drogi. Jak musisz mieć dodatkowe pokrętło, t trudno Taniej i bezpieczniej będzie zrobić to z oporników. Nie potrzebujesz przełącznika mocy co 10%, najpierw nie będzie różnicy, a potem będzie zero Skok raczej powinien być decybelowy, ze 100W powiedzmy 1W i więcej albo mniej, ale przynajmniej dwukrotnie, lepiej więcej razy. Jak połączysz szeregowo 10 takich samych oporników, to z jednego będziesz miał 1/10 napięcia czyli 1W, z dwóch 1/5 napięcia czyli 4W. Najprawdopodobniej przyda się jeszcze większa redukcja, więc jeszcze jeden malutki opornik o wartości połowy tych dziesięciu, wyjdzie ćwierć wata. Taki tłumik zrobiłbym na 16R, to znaczy z dziesięciu-jedenastu oporników 1,5R na 15-20W, i do tego ewentualnie dołączał równolegle opornik 16R, żeby zrobić 8R (4R chyba nie będzie potrzebne). Wtedy moc tego dodatkowego opornika może teoretycznie wynosić połowę. Teoretycznie, bo w praktyce to się okropnie grzeje i dla pewności lepiej zastosować rezystory większej mocy. Wiatrak niestety raczej być musi, a wtedy z cichego grania nici, bo wiatrak hałasuje...

[przemak]

Stuwatowe poty nie muszą być bardzo drogie:
http://allegro.pl/rezystor-drutowy-regu ... 64795.html
albo jakiś nawet mniejszej mocy, wystarczy, że będziesz odbierał na niego sygnał z dzielnika o większej mocy, powiedzmy połowa, to na potencjometrze wydzieli się mniej niż ćwierć mocy, więc się da...

[michel51]

Na stronie Webera jest dość prosty schemat.
Jest jedno ale; czy zasada że wzmacniacz (lampowy) powinien mieć stałe obciążenie obowiązuje czy też może nie?
Jeżeli tak, dlaczego nie widzę nigdzie schematu z przełącznikiem którym zmienia się dwie rezystancje obciążenia naraz?
Zarówno kalkulator dla tłumika typu L-pad jak i typu mostek T (podobno lepszy?) przewiduje zmianę dwóch obciążeń naraz.
Wiadomo że takie są prostsze ale czy tak powinno się robić?
Nie lepiej kupić zwykły L-pad stereo za 80zł. (Monacor, 8om, 200W) i podłączyć tak; http://www.colomar.com/Shavano/lpad.html ?
O tu chyba jest taki jak powinien być (typ T) ; www.stonemarmot.com/rantrave/powersoak.html ?

[przemak]

Na stronie Webera jest dość prosty schemat.
Jest jedno ale; czy zasada że wzmacniacz (lampowy) powinien mieć stałe obciążenie obowiązuje czy też może nie?
Jeżeli tak, dlaczego nie widzę nigdzie schematu z przełącznikiem którym zmienia się dwie rezystancje obciążenia naraz?
Zarówno kalkulator dla tłumika typu L-pad jak i typu mostek T (podobno lepszy?) przewiduje zmianę dwóch obciążeń naraz.
Wiadomo że takie są prostsze ale czy tak powinno się robić?
Nie lepiej kupić zwykły L-pad stereo za 80zł. (Monacor, 8om, 200W) i podłączyć tak; http://www.colomar.com/Shavano/lpad.html ?
O tu chyba jest taki jak powinien być (typ T) ; http://www.stonemarmot.com/rantrave/powersoak.html ?

Moje doświadczenia wskazują, że taki tłumik zwykle potrzebny jest do grania w domu i wymaga bardzo dużej redukcji mocy, powyżej 1W na wyjściu to już jest za dużo. W sytuacji zmian w zakresie od 10% mocy do zera nie ma się co przejmować zmianami impedancji./oporności obciążenia, bo są niewielkie, paroprocentowe. Nie wszyscy, tak jak Jurek Styczyński, muszą mieć na scenie dwa plexi i do tego tłumiki ustawione na "trochę":



Z drugiej strony impedancja głośnika gitarowego ma taki przebieg, że coś takiego jak "stałe obciążenie" po prostu nie istnieje:



charakterystyka tej impedancji powoduje zresztą, że tłumiki bardzo zmieniają brzmienie:

http://nagrywamy.com/2014/02/19/reampin ... macniacza/

[michel51]

Wobec czego L-Pad Monacoru się nadaje?

[przemak]

No nie wiem, czy taki lpad z podwójnym potencjometrem i głośnikiem zapewnia stałą impedancję obciążenia... Żeby tak było, oporność potencjometrów musi być dużo mniejsza niż głośnika. Jak damy podwójny pot 2x8R i głośnik 8R, to impedancja tego ustrojstwa będzie się zmieniała dwukrotnie, od 4 do 8 omów... To już IMO lepszy ten prosty webera, jeżeli to ten sam...

[Thereminator]

Bo sam głośnik ma stałą impedancje w całym paśmie, nieprawdaż?

[przemak]

Bo sam głośnik ma stałą impedancje w całym paśmie, nieprawdaż?

Wiadomo przecież, sam pisałem, ale raz jest to 8R z równolegle dołączonym głośnikiem, a raz samo 8R bez równolegle dołączonego głośnika. Jak to jest stałe obciążenie, to znam prostsze i tańsze metody uzyskania tego samego