charakterystyki ECF82

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

charakterystyki ECF82

Post autor: jethrotull »

Witam,

ma ktoś może charakterystyki Ia(Ua) dla różnych Ug dla ECF82? Znalazłęm tylko jedną kartę gdzie był wykres, ale nie podane czy dla triody czy pentody (a potrzebuję oba).

Z góry dzięki i pozdrawiam.
Krzysiek16
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 497
Rejestracja: pn, 24 listopada 2008, 11:27
Lokalizacja: Tarnów/Kraków

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: Krzysiek16 »

Jethro, mam taką notę katalogową.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: jethrotull »

Dzięki,

właśnie to samo znalazłem. Jest tylko jeden wykres Ia(Ua) na stronie czwartej. Nie podano który to system, ale zakładam że trioda, bo nie ma informacji o Ug2, a i Pa_max się zgadza.

Ma ktoś może podobną charakterystykę dla systemu pentodowego?
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: Tomek Janiszewski »

W przytoczonym dokumencie podane są anodowe charaktrystyki statyczne jedynie dla systemu triodowego. Systemu pentodowego dotyczą tylko rodzina charakterystyk zależnośći prądu siatki drugiej od napięcia siatki pierwszej przy ustalonym napięciu anodowym ale różnych Ug2, zamieszczona na strornie 6, oraz charakterystyki dynamiczne (nachylenia przemiany oraz nachylenia przy pracy w roli wzmacniacza).
Natomiast rodzinę anodowych charakterystyk statycznych pentody w funkcji Ua dla różnych Ug1 oraz Ug2=110V znajdziesz w dokumencie:
http://www.r-type.org/pdfs/pcf82.pdf na górze strony 6.
Poszukując kart katalogowych na r-type warto przejrzeć dokumenty załączone do prezentowanych lamp wszystkich producentów a nie tylko jednego: jedne mogą zawierać potrzebne informacje, inne nie. Podobnie warto przejrzeć dokumenty dotyczące zarówno lamp ECF82 jak i PCF82 (różniących się tylko żarzeniem).
_idu

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: _idu »

Najciemniej pod latarnią....
ECF82 to dokładnie to samo co 6U8 i 6U8A.
Tu np. -> http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /6/6U8.pdf albo tu: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 6/6U8A.pdf, jak również tu: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 6/6U8A.pdf masz "standardową" ch-kę dla Ug2 = 110V

W tej karcie http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 6/6U8A.pdf masz jeszcze chki dla Ug1= 0V i parametryzowane dla różnych wartości Ug2.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: jethrotull »

Dzięki STUDI, niestety się nie znam na amerykańskich oznaczeniach, więc dla mnie to nie taka "latarnia" :)
W razie jakbym chciał dać inne Ug2, charakterystyki mogę przesunąć proporcjonalnie? Innymi słowy, sterowanie siatką drugą jest liniowe?
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: Tomek Janiszewski »

jethrotull pisze:W razie jakbym chciał dać inne Ug2, charakterystyki mogę przesunąć proporcjonalnie? Innymi słowy, sterowanie siatką drugą jest liniowe?
Sterowanie lampy przez dowolną elektrodę nie jest liniowe, chyba że chciałbyś sterować prądem katody. Dla każdej pentody istnieje jednak taki parametr jak ug2g1, i dla ECF82 wynosi on 35. Oznacza to że gdy obniżając napięcie siatki drugiej o każde 35V (np. ze 110V na 75V) podwyższysz zarazem napięcie na siarce pierwszej o 1V (np. z -2V na -1V) to charakterystyki anodowe prawie się nie zmienią. Z wyjątkiem zakresu dopływu powrotnego tj poniżej napięcia "kolana" przy niskich Ua: napięcie kolana leży tym niżej im niższe jest Ug2.
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: jethrotull »

Czyli jeśli dobrze rozumiem, jeśli chciałbym zmienić napięcie siatki drugiej z 110 do powiedzmy, 220V, to od napięcia siatki pierwszej muszę odjąć (220-110)/35V czyli jakieś 3V?
_idu

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: _idu »

jethrotull pisze:Dzięki STUDI, niestety się nie znam na amerykańskich oznaczeniach, więc dla mnie to nie taka "latarnia" :)
W razie jakbym chciał dać inne Ug2, charakterystyki mogę przesunąć proporcjonalnie? Innymi słowy, sterowanie siatką drugą jest liniowe?
Już gdzieś o to pytałem. Niestety równania są wykładnicze. W układzie współrzędnych logarytmicznych sprawa staje się prosta.
Jeśli nie przekręcę autora - to w pewnej książce Spannenberga są właśnie dywagacje np. nt ,przeskalowania ch-tki pentody dla innej wartości Ug2

Sterownie w Ug2 w większości przypadków daje bardziej linia zależność Ia = f(Ug), jednak problemem jest dostarczenie mocy sterowania oraz amplituda napięcia. Nie jest to dobre sterowanie ze względów ekonomicznych ale czasem jedyne możliwe i stąd niekiedy takie ch-ki są podawane.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: Tomek Janiszewski »

jethrotull pisze:Czyli jeśli dobrze rozumiem, jeśli chciałbym zmienić napięcie siatki drugiej z 110 do powiedzmy, 220V, to od napięcia siatki pierwszej muszę odjąć (220-110)/35V czyli jakieś 3V?
W niezłym przybliżeniu tak (w przybliżeniu ponieważ ug2g1 nie jest wielkością idealnie stałą, podobnie zresztą jak współczynnik amplifikacji triody). Pamiętaj przy tym że w pentodach pracujących we wzmacniaczach m.cz. za optymalny uważa się taki punkt pracy, aby spoczynkowe napięcie anody było równe Ug2. Gdybyś zatem chciał użyć pentody ECF82 we wzmacniaczu oporowym zasilanym z 220V, to siatki drugiej nie należałoby zasilać bezpośrednio, lecz przez filtr RC tak dobrany, aby na siatce drugiej pozostała mniej więcej połowa tego napięcia, lub nawet jeszcze dużo mniej, gdyby anoda pentody miałaby być bezpośrednio połączona z siatką triody pracującej w układzie odwracacza fazy z dzielonym obciążeniem.
_idu

Re: charakterystyki ECF82

Post autor: _idu »

Tomek Janiszewski pisze:Pamiętaj przy tym że w pentodach pracujących we wzmacniaczach m.cz. za optymalny uważa się taki punkt pracy, aby spoczynkowe napięcie anody było równe Ug2.
Nie zawsze. To zależy jak te ch-ki wyglądają. Jak nie widać efektu dynatronowego to nie trzeba się trzymać gdzie indziej głoszonej zasady Ug2 << Ua -> moze być Ua < Ug2.