Pre RIAA na PCL86

[Fafikdog]

Przedwzmacniacz RIAA na lampach PCL86.
Generalnie na podstawie schematu z załącznika.
Wstępnie układ komponentów jak na zdjęciu.
Po podłączeniu do wzmacniacza słychać buczenie.
Poradzicie coś?

[Piotr]

A nie wolałeś spróbować na EL34?

[Fafikdog]

Hmmmm... podobno nie odpowiada się pytaniem na pytanie...
Nie
Zawsze się zastanawiam dlaczego nie można uzyskać po prostu odpowiedzi/pomocy bez tematów/pytań pobocznych

[krzem3]

Więcej info.

http://www.audiostereo.pl/przedwzmacnia ... 09842.html

[Thereminator]

Układ sensowny niczym karabin do zabijania much.

[Tomek Janiszewski]

A nie wolałeś spróbować na EL34?

Bo EL34 z całą już pewnością już nie zalicza się do śmieciówek?
[vredota]
A dlaczego nie spróbowałeś użyć w swoim przedwzmacniaczu EBL21 zamiast ECH21?
[/vredota]
Na poważnie, to podejrzewam iż jakiś audiofil dowiedział się jak szybkie mogą być przebiegi z gramofonu magnetoeleektrycznego, i w obawie że zawierający duże pojemności korektor RIAA w pętli USZ będzie mocno obciążał wyjście - postanowił użyć lampy mocy, aby móc wpakować w człon korekcyjny co najmniej kilkanaście mA prądu gdyby taka potrzeba zaszła. Zapomniał jednak bidula, że taka lampa istotnie znakomicie spisywała się we współpracy z gramofonem, ale... piezoelektrycznym, gdzie ma się do czynienia z napięciami na poziomie ułamków wolta a nie z pojedynczymi miliwoltami. Jakby to dopracować, z żarzeniem napięciem stałym dobrze wyfiltrowanym ewent. stabilizowanym włącznie, to może jakoś by to zadziałało. A jak jest - każdy widzi. Byk siedzi na byku, poczynając od nadmiarowych elementów RC w katodzie i siatce triody, poprzez audiofilsko-gitarowy nieblokowany pojemnością rezystor o znaczej oporności w siatce drugiej pentody (skutecznie i zupełnie niepotrzebnie zwiększa on pojemność wejściową pentody za sprawą efektu Millera, a tu w anodzie triody siedzi aż 220k) aż po elektrolityczny(!) kondensator sprzęgający oba stopnie, o pojemności o dwa rzędy za dużej. I tak szczęście że zamiast grać - bucy, ale przynajmniej jeszcze nie dymi.

[Fafikdog]

No to pomogliście...

[Piotr]

A dlaczego nie spróbowałeś użyć w swoim przedwzmacniaczu EBL21 zamiast ECH21?

Próbowałem, ale stopień wzmacniający na diodach źle brzmiał, strasznie cicho
A tak na marginesie, EBL21 to pierwsza lampa, jaką miałem. Może stąd moja sympatia do loctali.

Fafikdog
Widzę, że skupujesz "niepełnosprawne" sprzęty i próbujesz ukręcić biczyk z piasku. To szlachetne zajęcie, ale zapewniam cię, że tak jak w przypadku Manty, jesteś w stanie samodzielnie, tudzież z pomocą forum, zbudować pięć razy lepsze urządzenie. Jeżeli chcesz zacząć odważnie i niestandardowo, to możesz spróbować ECF82, czy też PCF82. Nie wiem jak z mikrofonowaniem i przydźwiękiem od grzejnika, ale na pewno bez porównania lepiej, niż w jakiejkolwiek ECL. A jeżeli chcesz projektu bezpiecznego, to ECC83 albo 6N2P-EW są w tej roli przetestowane na dziesiątą stronę.

[Tomek Janiszewski]

[stopień wzmacniający na diodach źle brzmiał, strasznie cicho .

A tak na marginesie, EBL21 to pierwsza lampa, jaką miałem. Może stąd moja sympatia do loctali.

Rozumiem - ale akurat loktale serii "21" to lampy stworzone specjalnie do radyj, i niczego innego. Nie było wszak EL21, pozbawionej diod, ale o zwiększonej mocy. Kawałek katody jaki dałoby się odzyskać dołożyłby swoje. Nie mówiąc już o braku ECC2X, mającej rozdzielone katody, a więc przydatnej w bardziej rozbudowanych przedwzmacniaczach audio. Stąd mając w szufladzie zrazu parę sztuk ECH21 w ponętnie wyglądająch pończochach też bardzo chciałem je wykorzystać, ale nie wyobrażałem sobie niczego poza radyjem, i to syrenkarskim, aby znalazło się zajęcie także dla EF22.

Jeżeli chcesz zacząć odważnie i niestandardowo, to możesz spróbować ECF82, czy też PCF82

Poza tym że u Sławka chociażby wala się niemało ruskich 6F1P (ECF80), to chciałem w tym momencie zwrócić jeszcze uwagę na inną jeszcze śmieciówkę, mianowicie PCF802. Jej trioda ma dwukrotnie wyższe wzmocnienie od PCF82 (co akurat w tym zastosowaniu byłoby cenne), a cała lampa została specjalnie przewidziana do pracy w generatorze odchylania poziomego. A tam przenikanie przydźwięku z żarzenia przeszkadzałoby o wiele bardziej niż w mieszaczu VHF (na potrzeby którego którego zostały skonstruowane zarówno E/PCF80 jak i E/PCF82, choć w generatorze linii oczywiście także je stosowano), w którym to katody są zwarte do masy. Daje to przynajmniej cień nadziei że lampa PCF802 będzie lepsza pod względem zakłóceń niż dwie pozostałe.

[Fafikdog]

Panowie Koledzy, czy możemy wrócić do tematu posta?
Jak zniwelować buczenie w głośnikach?
Poprawić masę...?
Jak?
Może coś innego?
Mam nadzieję, że podzielicie się swoją wiedzą i doświadczeniem.
Dzięki.

[Piotr]

Panowie Koledzy, czy możemy wrócić do tematu posta?

Możemy, chociaż myślałem, że wszystko zostało powiedziane wystarczająco jasno.
Ale skoro ma być w C-dur, to proszę: Układ jest do bani, bo ma błędy w założeniach. Zrób se nowy, bo z tego nic nie wyrzeźbisz.

[Fafikdog]

Załóżmy, że se nie zrobie.
Układ gra tylko, że buczy i o zniwelowanie tego buczenia chodzi.
Naprawdę nie możecie podzielić się posiadaną wiedzą??

[Kazimierz]

Ale marudzisz Jeżeli dobrze widzę to żarzenie masz prądem stałym. Czyli buczenie powoduje jakaś pętla masy. Układ zrealizowany na płytce drukowanej jest trudno poprawialny a w tym przypadku raczej niepoprawialny. Da capo...

Co podłączasz do gniazda uziemienie gramofonu ?

[Fafikdog]

Co podłączasz do gniazda uziemienie gramofonu ?

Dokładnie, uziemienie gramofonu do trzeciego bolca (GND) gniazda zasilającego i to mam połączone do trafa.
Oznaczyłem na niebiesko na fotce.
Przez gniazdo bananowe (złącze uziemienia gramofonu) i mocowanie trafa GND jest połączony z "obudową".
Jeżeli uziemienie gramofonu jest niepodłączone, buczy głośniej.

[haderach]

Przy takiej plątaninie i długości przewodów będzie buczeć . Nawet, jeśli układ będzie dobry, a nie do bani.
Zamontuj wyłączniki i gniazda do "obudowy", zrób szynę lub punkt masy i maksymalnie skróć przewody. Prowadząc je w rozsądny sposób. Nabyte przy tej zabawie doświadczenie - bezcenne
http://skarabo.net/sid-22-porady.htm