Hybrydowa heterodyna retro :)

[MarekSCO]

No i kolejne radyjo na weekend, na którym będę sobie dzisiejszego
wieczora słuchał osiemdziesiątki
Koromysło jest hybrydą lampowo-tranzystorową zasilaną napięciem 12 V.
W stopniu przemiany pracuje ECH81 ( testy z 6I1P wypadły równie pozytywnie )
Jako detektor reakcyjny zastosowałem E180F...
Urządzenie posiada filtr kwarcowy zestawiony z kwarców od filtrów radiotelefonów
radmora... Stąd pośrednia wynosi około 10,7 MHz zaś oscylator lokalny, zbudowany
na triodzie ECH81 w układzie collpitsa, pracuje na częstotliwości 14,1 do 14,6 MHz...
Punkt pracy detektora ustalany jest napięciem na siatce drugiej lampy E180F, a to dla
łatwiejszego strojenia do sygnałów SSB...
I to było by chyba na tyle
Aaaa... Cewki nawinięte drutem DNE 0,2 na karkasach 7mm z rdzeniami...
Ilości zwojów podane na schemacie
No a teraz zabieram się do zabawy
Pozdrawiam
Marek

[Tomek Janiszewski]

Takie tylko krótkie pytanko: dlaczego siatka trzecia heptody nie jest tradycyjne zwarta z siatką triody, lecz ma własny opornik upływowy i kondensator sprzęgający? Czy ma to poprawić pracę lampy przy extremalnie niskim napięciu zasilania?

[MarekSCO]

Dokładnie w tym rzecz...
Kiedy zastosowałem klasyczne połączenie, jak opisujesz, nie udawało mi się
uzyskać stabilnej pracy generatora na triodzie.
Pomysł z osobną polaryzacją wziąłem ze schematu krajowego odbiornika samochodowego
"Miki" ( w załączniku )
Kolega veturilo zasugerował mi przeanalizowanie tego schematu...
Podejrzewał też, ze lampy ECH81 i ECH83 różniły się tylko drukowanym na nich
oznaczeniem...
Po efektach mojego "eksperymenta" sądzę, że tak właśnie mogło być...
Chociaż ECH83 nigdy w rękach nie miałem

[_idu]

Podejrzewał też, ze lampy ECH81 i ECH83 różniły się tylko drukowanym na nich
oznaczeniem...
Po efektach mojego "eksperymenta" sądzę, że tak właśnie mogło być...

Podejrzewam że różnice były stosunkowo nieznaczne. Trzeba byłoby rozbić ECH81 i ECH83 tego samego producenta i dokładnie pomierzyć odległośic pomiędzy elektrodami, porównać gęstość siatek itp.

[tszczesn]

Podejrzewam że różnice były stosunkowo nieznaczne. Trzeba byłoby rozbić ECH81 i ECH83 tego samego producenta i dokładnie pomierzyć odległośic pomiędzy elektrodami, porównać gęstość siatek itp.

Na którymś zagranicznym forum (nie pomnę już gdzie po latach) wyczytałem że ECH81 i ECH83 to dokładnie to samo - potwierdzone badaniem charakterystyk.

[MarekSCO]

Tutaj zrobili taką sekcję zwłok
http://www.radiomuseum.org/forum/ech83_qru.html
Z mojego punktu widzenia - z perspektywy moich radyj na tych lampach zasilanych 12 V...
ECH81 i ECH83 niczym się nie różnią
brys podarował mi kilka ECH83 i jedna własnie się stłukła
Jak rozbiję przypadkowo jakąś ECH81 to spróbuję pomierzyć i obfotografować...
A puki co postanowiłem uznać je za... nierozróżnialne

tszczesn
Tomku uprzedziłeś mnie o włos
Czy chodzi o ten adres który podałem ?
Czy inny ?

[tszczesn]

Tomku uprzedziłeś mnie o włos
Czy chodzi o ten adres który podałem ?

Możliwe że i ten, choć mi się bardziej ze stroną Jogisa kojarzyło, ale parę lat temu to czytałem i już tylko wniosek w pamięci został.

[Thereminator]

http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... oehren.htm

Im Forum wurde die Behauptung aufgestellt, die ECH 83 so wie die EBF 83 seien nichts anderes als selektierte ECH 81, bzw. EBF 89. Mit anderen Worten : Es wären keine speziell für 6,3 bzw. 12 Volt Anodenspannung entwickelte Röhren.

[marekb]

Robiłem kiedyś jakieś hybrydowe radio, w roli lampy występowała ECH83, a ponieważ nie miałem takiej lampy zastosowałem ECH84( z telewizora). Działało. Gorszy efekt był na ECH81. Radio zasilane było z kilkunastu woltów. Lampa ECH83 miała pracować jako wzmacniacz w zakresie fal średnich i długich. Nie wiem jak w zakresie 80m, bo ECH84 chyba ma gorsze parametry od ECH81 przy wyższych częstotliwościach.

[AZ12]

ECH84 to nieregulacyjna wersja lampy ECH81 o innych charakterystykach.

[Tomek Janiszewski]

Podejrzewam że różnice były stosunkowo nieznaczne. Trzeba byłoby rozbić ECH81 i ECH83 tego samego producenta i dokładnie pomierzyć odległośic pomiędzy elektrodami, porównać gęstość siatek itp.

Na którymś zagranicznym forum (nie pomnę już gdzie po latach) wyczytałem że ECH81 i ECH83 to dokładnie to samo - potwierdzone badaniem charakterystyk.

W swoim czasie przyznałem się do wstawienia EBF83 na miejsce EBF89 w "Kankanie", ponieważ... podobała mi się pończocha ekranująca, podobna do tej jaką stosowali Jugole w swoich ECH81, podczas gdy w naszych EBF89 stosowano wyłącznie durszlaki kojarzące mi się z... obskurnymi ścianami tunelu warszawskiej średnicy podmiejskiej na wysokości Dworca Centralnego (dopiero znacznie później wpadły mi w ręce EBF89 w pończochach). I zmyto mi za to głowę , mimo że lampie najwyraźniej krzywda się nie stała: viewtopic.php?f=12&t=9332&hilit=EBF83&start=75#p127335
Może zatem takze EBF83 są w istocie selekcjonowanymi pod katem jakości pracy przy niskich napięciach egzemplarzami EBF89? Jakieś drobne rozrzuty w geometrii elektrod w procesie produkcyjnym, lub skutezcności aktywowania katod mogły o tym przesądzać...

[Tomek Janiszewski]

ECH84 to nieregulacyjna wersja lampy ECH81 o innych charakterystykach.

Taaa, zwłaszcza że już sama tylko trioda ma w obu przypadkach zupełnie inne miiiju. To tak jakby powiedzieć że ECC83 to audiofilska wersja ECC82 o innych charakterystykach.

[_idu]

http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... oehren.htm

Im Forum wurde die Behauptung aufgestellt, die ECH 83 so wie die EBF 83 seien nichts anderes als selektierte ECH 81, bzw. EBF 89. Mit anderen Worten : Es wären keine speziell für 6,3 bzw. 12 Volt Anodenspannung entwickelte Röhren.

Ten cytat mógł być prawdą tylko w przypadku europejskich lamp. Wyeliminowanie wibratora to najpierw miało miejsce w USA. Tam zresztą znajdziemy znacznie więcej typów lamp prztystowoanych do zaislania niskim napięciem anodowych. PRzeszczepiono na europejski grunt ECC86, EF97 i EF98. Zaś w przyadku ECH83 i EBF83 producenci mogli dość do wniosku że za cenę nieco gorszych osiągów niż w analogach za wielką kałużą warto wykorzystać produkowane lampy ECH81 i EBF81. Takie kompromisowe podejście było być może jeszcze podyktowane iż nie przewidywano długotrwałych "sukcesów rynkowych" dla nowo opracowanych lamp a radia samochodowe były nadal jeszcze dość drogie w Europie pomijając oczywisty fakt, że zmotoryzowanie w USA było dalko bardziej posunięte niż w EU a i sami obywatele USA byli bardziej zamożni od Europejczyków. Ponadto w "zachodniej" EU był wtedy gęsta sieć nadjaników lokalnych na zakresie fal średnich czyli niezbyt wysoka czułośc nie była przerszkodą zaś gdy w USA jednak dominowały wielki niezurbanizowane obszary.

[MarekSCO]

STUDI
Rzeczywiście Dokładnie tak mogło być...
( Ja mam tylko niemieckie ECH 83 zdaje się ) ...
No bo w jakim celu miały by istnieć odmienne serie oznaczeń dla ECH 81...
No, może poza jakąś stricte reklamową/handlową przyczyną. Co wydaje mi się mało prawdopodobne

marekb

Nie wiem jak w zakresie 80m, bo ECH84 chyba ma gorsze parametry od ECH81 przy wyższych częstotliwościach.

W wobulatorze lampowym, który opisałem tutaj:
viewtopic.php?f=5&t=10566&start=585
ECH 84 pracuje jako mieszacz i generator VFO z maksymalną częstotliwością 122 MHz...
Cały wobulator pracuje w pasmie do 30 MHz...
Nie widzę, żeby sygnał wyjściowy jakoś specjalnie "leciał na pysk"