Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
romanradio
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1536
Rejestracja: czw, 12 stycznia 2012, 08:41
Lokalizacja: Lwów semper poloniae

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: romanradio »

Tomek Janiszewski pisze:Pionier jaki znalazłem w śmieciach ( viewtopic.php?f=11&t=25433 ) miał taką samą skrzynkę, kolorową skalę (z falami krótkimi do 16m i Katowicami), owalny otwór między UBL21 a UY1N, różnił się natomiast filtrami (też oba w ekranie ale mocowane na ząbki a nie na kliny) ale także - kondensatorem zmiennym. Robi on wrażenie staranniej wykonanego
to kondensator prod. duńskiej,przez krótki czas były importowane,rzadko-ale trafiają się w Pionierach,najczęściej z 1952r.
znów odwaliłem kawał dobrej a niepotrzebnej roboty
---------------------------------------------
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: jacekk »

A tych kondensatorow też są dwie wersję, z mosiezna lub stalową osią. ;) Pozniesze krajowe "kostki" też potrafią się sporo różnic między sobą. Eh... To jest właśnie urok Pionierów, każdy czymś się rozni.
kris
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 152
Rejestracja: pn, 20 lipca 2009, 22:13
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: kris »

frycz pisze:Wymieniłem uszkodzony R22 i na wszelki wypadek C39, Napięcie było za niskie więc wymieniłem C37/38. Podniosło się o 10V ale w dalszym ciągu nie ma nap. ujemnego -7 V na siatce pentody i radio buczy głośno niezależnie od poł. potencjometru. Wzm. m.cz. działa.

Co to może być? :?
Standardowo pewnie C30 do sprawdzenia/wymiany, z uwagi na upływność. Co znaczy, że wzm. m.cz. działa? Nie ma prawa poprawnie działać, jeśli nie ma -7V na siatce pentody.
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: jacekk »

Kondensator katodowy C36 też najpewniej do wymiany, zwłaszcza że to elektrolit z gumowym krążkiem który potrafi całkowicie się rozsypać. Poza tym trzeba zwrócić uwagę jak jest przykręcony elektrolit do chassis. Tu powinna być podkładka izolująca aluminiowy kubek od chassis.
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: frycz »

No więc walczę. To że wzmacniacz działa miałem na myśli że sygnał z generatora słychać w głośniku...

Na C37/38 napięcia wzorowe 192 i 124V wymieniłem R11 bo miał 134 kO, ale to nic nie dało, bo na anodzie triody w drugiej lampie dalej jest 24V zamiast 50V Czemu? Nie wiem...

C30/41/36 są ok. na siatce pentody - 2V na siatce "pierwszej" triody -4V

Nie mam pomysłu :( Czy taki efekt buczenia może dawać wypalona dioda? Może ją podstawię selenem, czy to ślepa uliczka...

F.
Robert SP5RF
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: jacekk »

Zużyta lampa prostownicza buczenia nie wprowadzi. A napięcia są ok więc nie ma co jej ruszać niepotrzebnie. Za to należało by sprawdzić czy potencjometr jest prawidłowo umasiony, czy kondensatory idące do i z potencjometru mają połączenie z masą (ekran). Warto sprawdzić przy pomocy mocnej lutownicy czy języczki w chassis do których są lutowane przewody i elementy nie są skorodowane pod warstwą cyny.
kris
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 152
Rejestracja: pn, 20 lipca 2009, 22:13
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: kris »

frycz pisze:C30/41/36 są ok. na siatce pentody - 2V

Jak sprawdziłes C30 ? Mam na myśli upływność tego kondensatora. Odlutuj jedną końcówkę C30, tą która łączy się z R22 i sprawdź wówczas jakie masz napięcie ujemne na siatce pentody. Sprawdź też przy okazji napięcie na tej odlutowanej końcówce C30, tam nie powinno być żadnego napiecia. Nie wierzę, że jeśli siedzi tam oryginalny kondensator to nie ma on upływnosci. Jeszcze mi się taki Pionierek nie trafił, żeby nie trzeba było w nim wymieniać tego kondensatora.

Buczenie może być efektem zbyt dużego poboru prądu przez radio w wyniku przciążenia pentody UBL21. Przydałoby się zmierzyć prąd anodowy tej lampy.
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: frycz »

Zużyta lampa prostownicza buczenia nie wprowadzi. A napięcia są ok więc nie ma co jej ruszać niepotrzebnie. Za to należało by sprawdzić czy potencjometr jest prawidłowo umasiony,

-> Jest , nawet dolutowałem srebrzankę do obudowy...


czy kondensatory idące do i z potencjometru mają połączenie z masą (ekran).
-> Mają, sprawdziłem

Warto sprawdzić przy pomocy mocnej lutownicy czy języczki w chassis do których są lutowane przewody i elementy nie są skorodowane pod warstwą cyny.

-> Przelutowałem mocną kolbą, dalej buczy..



Jak sprawdziłes C30 ? Mam na myśli upływność tego kondensatora. Odlutuj jedną końcówkę C30, tą która łączy się z R22 i sprawdź wówczas jakie masz napięcie ujemne na siatce pentody.

-> -3V


Sprawdź też przy okazji napięcie na tej odlutowanej końcówce C30, tam nie powinno być żadnego napiecia.

-> 0V zresztą go wymieniłem na wszelki wypadek. Jak naprawimy to wrócę do oryginału..

Nie wierzę, że jeśli siedzi tam oryginalny kondensator to nie ma on upływnosci. Jeszcze mi się taki Pionierek nie trafił, żeby nie trzeba było w nim wymieniać tego kondensatora.

-> No ale nie ma, mierzyłem a to był "pewniak" do wymiany bo smoła wyciekła :)

Buczenie może być efektem zbyt dużego poboru prądu przez radio w wyniku przciążenia pentody UBL21. Przydałoby się zmierzyć prąd anodowy tej lampy

-> 59 mA, chyba za dużo? Martwi mnie że nie ma tych -7 V
Robert SP5RF
kris
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 152
Rejestracja: pn, 20 lipca 2009, 22:13
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: kris »

frycz pisze: -> 59 mA, chyba za dużo? Martwi mnie że nie ma tych -7 V
A jakie masz napięcie na anodzie przy takim prądzie? Sprawdziłeś może ujemne napięcie na siatce pentody przy wylutowanym C30 tak jak radziłem? Skoro uzyskujesz Ia=59mA to znaczy, że lampa jest jeszcze w całkiem dobrej kondycji, a wobec tego musi być mozliwość uzyskania przynajmniej tych -7V automatycznego minusa.
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: frycz »

na anodzie jest 179,6 V Wzorowo...
Na siatce -3,6V a na minusie C36 -0,2V :roll:
Robert SP5RF
Awatar użytkownika
zjawisko
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 926
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: zjawisko »

Czy elektrolit C37/38 jest umocowany na podkładce izolacyjnej? Jeden z kolegów na forum kiedyś dość długo szukał minusa z powodu brakującej podkładki... ;) Sprawdź druciaka R17 i elektrolit C36 - zwykle okazuje się być papierzakiem, ale akurat jeden na milion może mieć zwarcie...
Przechodniu, wyjmij z teczki mózg elektronowy
i nad losem (...) podumaj przez chwilę.
Wisława S.
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: frycz »

Czy elektrolit C37/38 jest umocowany na podkładce izolacyjnej?
-> Jest jak trzeba...

Jeden z kolegów na forum kiedyś dość długo szukał minusa z powodu brakującej podkładki... ;) Sprawdź druciaka R17 i elektrolit C36 - zwykle okazuje się być papierzakiem, ale akurat jeden na milion może mieć zwarcie...

-> Wymieniłem już 2 C36 R17 wzorowy, stabilny 12,4 OHM....

I co ? :roll:
Robert SP5RF
Awatar użytkownika
zjawisko
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 926
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: zjawisko »

Jeśli R17 ma 12,4om to jest to o 10 razy za mało i nie ma siły żeby ten obwód poprawnie działał.
Przechodniu, wyjmij z teczki mózg elektronowy
i nad losem (...) podumaj przez chwilę.
Wisława S.
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: frycz »

Przepraszam, 120,4 OHM :oops:

Literówka....
Robert SP5RF
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Pionier U2 z 11 lut.1963 nr. 282840

Post autor: jacekk »

frycz pisze:Na siatce -3,6V a na minusie C36 -0,2V
Cuda jakieś :wink: Jeśli to jest pomiar względem masy (chassis) to musi być jakieś zwarcie. Na tym kondensatorze powinno być bardzo zbliżone napięcie do tego na S1 UBL21. Poza tym wypadało by sprawdzić jeszcze R12,R22 bo od nich zależy życie lampki końcowej.