Jak sprawdzić czy dany tranzystor nie jest podrabiany.

[djivo]

Chciałbym aby w tym wątku pomógł mi ktoś z was testować prądowo i pod obciążeniem tranzystory mocy.
Dzisiaj naprawiałem amplituner i po wymianie tranzystorów pograłem nim moment, i nagle dym po pogłośnieniu nie na maksa uważam że może 5W wzmacniacz ma 100W na kanał.
Tranzystory kupiłem w sklepie Gembara.pl, na pierwszy rzut oka nie wyglądają mi na oryginały.
Potem przykręciłem takowy tranzystor do radiatora radiator do wody, i testy w takim układzie.
Takim jak na tym rysunku http://elportal.pl/ea/tranzystory/polpnp.gif
Tranzystor ten ma moc maksymalną 150W wysterowałem go więc na 108W działał poprawnie ale troszkę dalej dostał przerwy.
Napięcie w obwodzie maksymalnie 26V i prąd 4,1A ?
Zastosowane zasilacze w obwodzie z ograniczeniami prądowymi, więc o przekroczeniu mocy nie ma za bardzo mowy.
Jutro powiem jaki to tranzystor i zamieszczę zdjęcie.

Czy poprawnie wykonane były testy wytrzymałości prądowej tego tranzystora ?
Jeśli nie to gdzie robię błąd.
Zdarza się również dużo podróbek BD911 które zazwyczaj zastępuję tranzystorami z PLN'u z wylutu.
Jakie macie sugestie? Na Co zwracać uwagę przy zakupie ?
Bardzo ważne czy idzie w jakiś sposób zabezpieczyć tranzystory końcowe ? oraz ich drivery przed ewentualnym uszkodzeniem?
Widziałem w Onkyo 626 oporności 0,22ohm ale opornik miał strasznie małą moc płonie natychmiast jak tylko coś jest nie tak.

[Bartek.K]

BD911 i 912 to chyba są masowo podrabiane Mase tych tranzystorów juz puściłem z dymem.

[Waldemar D.]

Każdy tranzystor ma w katalogu wykres mocy w funkcji temperatury. Bez termometru kontaktowego nie widzę sensu robienia jakichkolwiek prób. I uwaga do ostatniego wpisu; kiedyś spaliłem dwaena Toshiby (najlepsze) i co z tego faktu wynika?

[fugasi]

Że Toshiby nie były najlepsze? Dosłownie wczoraj natknąłem się na jakąś dyskusję (po polsku) gdzie po wymianie zdań na temat padających jak muchy 2N3055 Toshiby właśnie, ktoś zasugerował że nieprzypadkowo były w okresie peerelowskiej bidy do nas sprowadzane - widocznie miały ze względu na swoje właściwości przystępną cenę. Temat dotyczył pracy w przetwornicach (np. do jarzeniówek) ale gdzie był poruszany nie mogę odnaleźć.

[Waldemar D.]

Cóż, moje doświadczenie z nimi jak i wiele innych opinii o nich są raczej pochlebne. Może niepowodzenia w przetwornicach biorą się z faktu, że to zdecydowanie nie jest tranzystor impulsowy...

[AZ12]

Może niepowodzenia w przetwornicach biorą się z faktu, że to zdecydowanie nie jest tranzystor impulsowy...

Tranzystor bipolarny przeznaczony do przetwornic impulsowych musi mieć dużą częstotliwość graniczną rzędu kilku MHz. Przy zbyt małej częstotliwości granicznej następuje zniekształcanie prądu, co powoduje zwiększanie strat mocy i w konsekwencji jego spalenie. Do tego celu stosowano tranzystory BDY24, BDY25.

[Jarek XYD]

W wagonach PKP pracowały długo i skutecznie tysiące 2N3055 w przetwornicach świetlówek.Problem "malowanych" tranzystorów dotyczy też 2SC2078, masowo stosowanych w stopniach mocy nadajników CB.Naprawdę trudno kupić oryginalne,pewność pracy dają "pozyskane" ze starych urządzeń.Co ciekawe przy pomiarze statycznym"malowanki" mają wzmocnienie, spora bete.Są takie fajne rozwiązania testerów elementów na Atme-dze,rozpoznają automatycznie rodzaj,polaryzację i mierzą szereg parametrów.W warynkach domowych -chyba pozostaje tylko metoda "podstawiania"

[Romekd]

Witam.

BD911 i 912 to chyba są masowo podrabiane Mase tych tranzystorów juz puściłem z dymem.

Prawie zawsze tego typu półprzewodniki kupuję od sprawdzonych dostawców. Po zakupie sprawdzam podstawowe parametry, jak przebieg wzmocnienia w funkcji prądu kolektora (podrabiane tranzystory z reguły mają mniejsze struktury, co powoduje szybki spadek wzmocnienia ze wzrostem prądu kolektora - łatwo to sprawdzić). Następnie sprawdzam maksymalne napięcie, przy którym można już obserwować efekt przebicia lawinowego. Test dla tranzystora jest całkowicie bezpieczny, gdyż przeprowadza się go przy bardzo małym prądzie! W tym celu włączam tranzystor (ze zwartymi wyprowadzeniami bazy i emitera) przez rezystor 390k do zasilacza o napięciu wyjściowym regulowanym do 500 V. Do tranzystora podłączam również miernik napięcia przez rezystor 100k (rezystancja wejściowa mierników wynosi przeważnie 10 megaomów lub więcej, więc wynik pomiaru zaniżony jest tylko nieznacznie; rezystorem oddzielam pojemność przewodów i samego miernika). W przypadku podróbek napięcie lawinowego przebicia przeważnie jest niższe niż wartość katalogowa dopuszczalnego napięcia kolektor-baza. Ten sposób pomiaru jest bezpieczny nawet dla oryginalnych popularnych diod 1N4148, które przy prądzie do 1 mA można używać jako diod Zenera o napięciu w okolicach 150...165 V. W swojej pracy zawodowej montowałem i wymieniłem dziesiątki, a może i setki tranzystorów BD911/912 i jeszcze nie zdarzyło mi się puścić jakiegoś "z dymem". W załączniku poniżej tranzystory BD911 i BD912, które stosuję obecnie. Wszystkie tranzystory NPN (BD911) z ostatniego zakupu wykazują napięcie lawinowego przebicia w okolicach 280...290 V, a PNP (BD912) 180...195 V (sprawdziłem kilkadziesiąt sztuk). Z tranzystorami 2N3055 Toshiby również mam tylko pozytywne doświadczenia.

IMG_7232.JPG

Gain.jpg

Pozdrawiam,
Romek

[elektrit]

BD911 i 912 to chyba są masowo podrabiane .

Dlatego stosuję parę BDT83/BDT84. No, jeżeli muszę wstawić coś w TO220.
Nie trafiłem na podróbki.

[zjawisko]

Przypomniało mi się, że jakieś 10 lat temu kupiłem po 3 sztuki BD911/912. Poszukałem i znalazły się. Beta mierzona prymitywnym multimetrem dla BD911 jest rzędu 50, dla BD912 - ponad 100. Dwa z nich wyszły z którymś z reanimowanych wzmacniaczy prod. Diory, w którym brakowało tylko przysłowiowej malarii i korników... Przed oddaniem działał sensownie, chociaż nie miałem możliwości sprawdzić pracy przy maksymalnej mocy wyjściowej. Jakie były dalsze losy tego wzmacniacza - nie wiem.

Czy to jakieś malowanki - nie mam pojęcia; wyglądają dość siermiężnie.

[velsper]

I jeden i drugi to niestety podróbki. Z takim logiem jak ten BD911 (ET?) miałem BD912. Spłonął po tygodniu we wzmacniaczu. Drugi taki sam skończył żywot po dwóch dniach. Prądy spoczynkowe ustawione według serwisówki. Oryginalny ST BD912 chodzi do teraz bez problemu już pół roku. Grzały się wyraźnie mocniej niż oryginalne. Jeden skończył żywot po dwóch godzinach od włączenia, drugi nie zdążył się jeszcze nagrzać - umarł po niecałej minucie (ten co działał tydzień czasu). Kompletne zwarcie między E-B-C w obu przypadkach.

Dużo jest "produktów tranzystoropodobnych" z charakterystycznym wyglądem (obudowa lekko chropowata, w środku gładka błyszcząca ramka, wygrawerowane laserowo i ładną dużą czcionką oznaczenie, często kod daty 0320 albo 0501, choć teraz pewnie inne kody też są) - w 99% to śmieci. Wygląd jest taki, jak w linku poniżej:

http://www.bidorbuy.co.za/item/17326817 ... 508AF.html

Note: These are not original transistors, but are "Replacement" types.

Z tymi "replacement"-ami już miałem do czynienia (nie tylko BU508) - bywały puste, albo beta poniżej wartości katalogowych, albo śmierć po parunastu sekundach (parametry dopuszczalne nie przekroczone). Niektóre egzemplarze zdarzały się tak krzywe, że nie przylegały idealnie do radiatora po przykręceniu - na spodzie od strony nóg była widoczna gołym okiem szczelina.

Niestety, takie wynalazki, zwłaszcza tranzystory audio (2SA/2SC, 2SB/2SD) zdarzają się również u "renomowanych" dostawców...

[Bartek.K]

Kiedyś robiłem zakupy w sklepach internetowych z powodu braku elementów w pobliskich sklepach w mojej okolicy,albo z powodu ceny. I te z ''internetu'' zazwyczaj okazywały się śmieciami. Teraz robię zakupy w okolicznych sklepach i kilka podróbek już się trafiło.

[_idu]

Prawie zawsze tego typu półprzewodniki kupuję od sprawdzonych dostawców.

Ale sprawdzonych dostawców też mogą nabić w butelce. Co gdy popyt duży a "oryginalny" producent woli produkować coś innego (np; pamięci flash do smartfonów) niż przestarzały wg nich wyrób? Czasem niestety ten sprawdzony dostawca staje przed problemem zaopatrzenia się chodliwy towar gdy dostępne w ilościach hurtowych są tylko malowanki.....

Takie klasyki 2N5401 i 2N5551 - zakupione jako pewniaki. Wstawione do układu zabezpieczenia wzmacniacza, zaprojektowanego najgorzej jak tylko się da przez producenta. Niestety 2/3 dopuszczalnego napięcia kolektor-emiter przy praktycznie braku przepływu prądu kolektora nie wytrzymały w ciągu ułamku sekundy.

Wracając do tematu - obecnie żywot wprowadzanego półprzewodnika na rynek jest bardzo krótki. Czasem element po kilkunastu tygodniach od wdrożenie już jest traktowany przez producenta jako przestarzały i niedostępny (sam doświadczyłem to w przypadku jednej z diod pojemnościowych o specyficznych parametrach - po 9 miesiącach od pojawienia się jej były już tylko dostępne jedynie diody SMD o podobnych osiągach).

[_idu]

Każdy tranzystor ma w katalogu wykres mocy w funkcji temperatury. Bez termometru kontaktowego nie widzę sensu robienia jakichkolwiek prób. I uwaga do ostatniego wpisu; kiedyś spaliłem dwaena Toshiby (najlepsze) i co z tego faktu wynika?

A raczej przy takiej próbie trzeba się zająć skutecznym odprowadzeniem całego wyprodukowanego ciepła. Producent podaje rezystancję cieplną struktura-obudowa. Trzeba zadbać o odpowiedni radiator przy okazji wykonywania takich testów.

Jeszcze można dostać AD590K - w metalowej obudowie - świetne do pomiaru temperatury. Mała bezwładność i mała rezystancja cieplna - biją pod tym względem popularnej krzemowe diody-termistory PTC KTY-eki. Prosty układ i mamy termostat do radiatora.

[Atlantis]

Zdarza się również dużo podróbek BD911 które zazwyczaj zastępuję tranzystorami z PLN'u z wylutu.

Lepiej nie mówić o tym głośno, bo jeszcze oszuści się wycwanią i zaczną na allegro sprzedawać podróbki z przyciętymi i pocynowanymi końcówkami.

Swoją drogą zawsze mnie dziwiło, że podrabianie tranzystorów jest aż tak zyskownym przedsięwzięciem. Musi być skoro to tak powszechne zjawisko. Mogłoby się wydawać, że to przecież dość "niszowy" towar, przeznaczony do mocno ograniczonego grona odbiorców...