Co to za lampki?

[painlust]

Lampy są produkcji zachodniej, więc nie mam nawet z czym ich porównać. Na jednym zdjęciu jest też wizerunek jakiejś ceweczki, o której też nic nie wiem. Może ktoś ją rozpoznaje.

[Tomek Janiszewski]

Ta pierwsza to niemal na pewno ECH81 Philipsa. Zachód, ale także i Yugoslavia ekranowały systemy tych lamp pończochami, a nie tak jak Tesla lub Telam - blachami. Może to być także ECH84 (rózni się od ECH81 wyprowadzeniem siatki trzeciej na pierwszy kołek, podczas gdy ECH81 ma tam wyprowadzone siatki drugą i czwartą). W podobne pończochy pakowano także EBF89 (u nas pakowane w perforowane durszlaki, jak starsze telamowskie wykonania EF21, EF22, ECH21 i UCH21, nowsze wykonania tych ostatnich były w pończochach), obserwacja doprowadzeń nad cokołem powinna wszelkie wątpliwości roztrzygnąć.
Drugą lampą może być EL/PL83, ale także niektóre wykonania EL84 miały taką toporną rurowatą anodę bez okienek. I tu należy porównać doprowadzenia, oraz sprawdzić czy na mostkach mikowych znajdują się blaszane ekrany. O ile dobrze widzę - jest taki ekran, przynajmniej od dołu, zatem pozostaje już tylko pomierzyć żarzenie dla rozstrzygnięcia czy to EL83 czy też PL83. Ich parametry żarzenia są mniej więcej takie jak w EL86 i PL84, więc i oporności na zimno będą podobne.
Trzecia lampa - to jakaś EF... najpewniej EF80, ale może to być także jej regulacyjna wersja czyli EF85. Odróznić można je tylko przez porównanie charakterystyk siatkowych (ściślej - napięcia siatki pierwszej pzy którym następuje pełne zatkanie lampy, przynapięciach siatki drugiej i anody na poziomie 100V i siatce trzeciej oczywiście zwartej z katodą i ekranującą pończochą). Dla EF80 następuje to przy minus kilku woltach, dla EF85 - poniżej -20V. Niekiedy jednak spotykało się w tak wysokich bańkach (odmiennie niż w przypadku lamp Telam/Polam) nowoczesne lampy z napinanymi siatkami: EF183 i EF184 (mają się one do siebie tak jak odpowiednio EF85 i EF80, z tym że zatkanie lampy EF184 następuje przy pojedynczych woltach ujemnego napięcia siatki, zaś EF183 - przy minus kilkunastu woltach). Obecność napinanej siatki determinującą przynależność do rodziny EF183/EF184 można stwierdzić porównując grubość kołków wsporczych: kołki wsporcze siatek napinanych są wyraźnie grubsze od pozostałych, a napinana siatka oględana wzdłuż płaszczyzny jest niewidoczna: w przeciwieństwie do zwykłej siatki sterującej (takiej jak w EF80) nie wystaje poza obryz wyznaczony kołkami.
Cewka może być cewką obwodu wejściowego fal długich lub średnich. Jedna z widocznych na karkasie cewek (o większym oporze) jest cewką antenową, druga - rezonansową. Nalężałoby teraz pomierzyć oporności tych cewek, a następnie ich indukcyjności (np. przy użyciu falomierza GDO lub TDO, względnie budując prosty generator Colpittsa ze znanymi pojemnościami).

[szewek]

Mnie ta cewka kojarzy się z radiostacją RBM-1...
Pozdrawiam,
Piotr.

[Marek 190]

Lampa z drugiego zdjęcia od góry bardzo przypomina 6i1p.Tak bym obstawił.

[Tomek Janiszewski]

Lampa z drugiego zdjęcia od góry bardzo przypomina 6i1p.Tak bym obstawił.

To miały być lampy zachodnie a nie sowieckie. Sama tylko rura o niczym nie świadczy. Tu znajdziesz 6I1P (sowiecki odpowiednik ECH81) upozowaną tak jak lampa z drugiego zdjęcia:
http://www.google.pl/imgres?imgurl=http ... CC8Q9QEwBQ
Zatem skoro nie widać owalnych otworów w zewnętrznym ekranie - powinno w zamian być widoczna szczelina między obydwiema połówkami ekranu. Tu zaś widać tylko zapapraną bańkę, podczas gdy bańka 6I1P powinna być czysta. Ponadto ekran 6I1P ma przetłoczenia, lampa na drugiej fotce ich nie ma.
Dla porównania - jedno z wykonań PL83, identyczne jak lampa z drugiego zdjęcia
http://www.r-type.org/exhib/aai0033.htm
inne niż znane u nas wykonanie TESLA, mające anodę zwiniętą z jednego kawałka blachy, które posłużyło za pierwowzór dla wspólczesnego wynalazku EL844:
http://www.thetubestore.com/JJ-EL844-Au ... -Image.jpg

[painlust]

Te lampy mają takie zmarszczki/szczypanki na czubkach, a te widziałem tylko w zachodnich lampach.

[_idu]

Dwie pierwsze to ECH81. Trzecia to EF80.

[Tomek Janiszewski]

Dwie pierwsze to ECH81. Trzecia to EF80.

Druga wydaje się za wysoka na ECH81; gabarytowo odpowiada raczej EL84, ECL82, EZ81 itd. Zresztą - wystarczy policzyć wsporniki siatek.

[Tomek Janiszewski]

Te lampy mają takie zmarszczki/szczypanki na czubkach, a te widziałem tylko w zachodnich lampach.

A może więcej szczegółów? Ile jest siatek w każdej z lamp, co widać przez okrągłe otwory w ekranie lampy z pierwszego zdjęcia (system triodowy co wskazywałoby na ECH81 lub ECH84, czy też może dwie anody bez siatki, jak to mają EBF89 lub EBF80)?

[_idu]

Dwie pierwsze to ECH81. Trzecia to EF80.

Druga wydaje się za wysoka na ECH81; gabarytowo odpowiada raczej EL84, ECL82, EZ81 itd. Zresztą - wystarczy policzyć wsporniki siatek.

Widziałem w swoim życiu tylko jedną EL84 z owalną anodą. Jakaś niemiecka produkcja. Wysokość bańki nie przesądza kategorycznie.
Na pewno nie ECL82 ani prostownicza nie wcohą w rachubę. Może być to (zamiast ECH81) jedynie EL84 z owalną anodą (rzadkość w sumie).

Ale owszem zbliżenie - czyli zdjęcie makro - ma być ostre - na mostki mikowe - wtedy można coś rozpoznać.
Dużo podpowiada to gdzie i z czym innym był te lampy przechowywane. Typowo to dwa zastosowania - radio (rzadziej magnetofon) i telewizor.

EF80 - jesłi zestaw radiowy sugeruje coś a'la. nasze Calpyso (wtedy EL84 pasuje jak ulał....) albo niektóre odbiorniki zachodnioniemieckie z dodatkowym stopniem p.cz. - ogranicznikiem w torze FM (stosowano albo drugą EF89/EBF89 albo równie często EF80).

ECH81 nie będzie miała radiatorów chłodzących siatki nad gónym mostkiem mikowym.

Zestaw telewizyjny - na zachodzie ECH84 nie była aż takim standardem jak u nas. Znacznie trudniej na nią się natknąć niż i nas. Dośc szybko ją wyparłą nowoczęsniejsza lampa PCH200.

U nas nie ale Węgrzy stosowali lampe EH81 jako detektor iloczynowy fonii. Czyli jeśłi to wyrwane z jakiegoś Oriona/Videotona to PL84/PL82, EH81 i EF80/EF183/EF184. Jednak wg mnie znacznie mniejsze prawdpopodobieństwo niż to że to zestaw od radia.

Ponadto nasze novalowe lampy oraz RFT, Tesla i radzieckie mają szersze bańki niż te produkowane na zachodzie. Różnica w średnicy to blisko 2 mm. Widać to szczegłnie na łączeniu bańki z talerzykiem cokołu. Ponadto zachodni producenci, Jugosłowianie oraz Węgrzy stosowali dodatkowe charakterystyczne cztery proste garby w kształcie krzyża na szczycie bańki.

[ballasttube]

Cewka mi wyglada takze na staroniemiecka z jakiegos Philipsa,nawet-reakcvjnego,
ale-niekoniecznie.
to jest jedna z mozliwych opcji.
Mialem kiedys takie.

[ballasttube]

Czy lampa druga z kolei nie jest aby heptal?

[Tomek Janiszewski]

Widziałem w swoim życiu tylko jedną EL84 z owalną anodą. Jakaś niemiecka produkcja. Wysokość bańki nie przesądza kategorycznie.
Na pewno nie ECL82 ani prostownicza nie wcohą w rachubę. Może być to (zamiast ECH81) jedynie EL84 z owalną anodą (rzadkość w sumie).

PL83 z cylindryczną anodą trzymałem w ręku osobiście, i na taką lampę też wskazywałem jako najbardziej prawdopodobną. Wysokość bańki - taka sama jak w EL84 i pozostałych jakie wymieniłem. ECH81 ma bańkę tej samej wysokości co EF80.
Druga lampa nie wygląda na heptal (w takim wypadku byłaby lampą EL90). Jej cokół wygląda dokładnie tak samo jak cokół pierwszej lampy.

Ale owszem zbliżenie - czyli zdjęcie makro - ma być ostre - na mostki mikowe - wtedy można coś rozpoznać.

Jak tam poniżej dolnego mostka widzę coś błyszczcącego, przypominająego płaski, kapslowaty ekran w jaki wyposażone są EL/PL83.

Dużo podpowiada to gdzie i z czym innym był te lampy przechowywane. Typowo to dwa zastosowania - radio (rzadziej magnetofon) i telewizor.

Teraz można tylko gdybać czy lampa z pierwszego zdjęcia (najpewniej ECH81) była przechowywana wraz z lampą ze zdjęcia drugiego (najpewniej PL83) A tymczasem Painlust czyta sobie to wszystko, i zapewne nieźle się bawi

EF80 - jesłi zestaw radiowy sugeruje coś a'la. nasze Calpyso (wtedy EL84 pasuje jak ulał....)

Może to być także EF85 (zwykle montowana na zachodzie, podobnie jak ECH81 w pończochach; EF89 miała niższą bańkę a dłuższą pończochę). Wtedy może pochodzić zarówno z radia jak i z telewizora. A lampa z pierwszej fotki może być także lampą ECH84, bo i te zachód montowal w pończochach.
http://www.r-type.org/exb/exb06773.htm

Zestaw telewizyjny - na zachodzie ECH84 nie była aż takim standardem jak u nas. Znacznie trudniej na nią się natknąć niż i nas

Ale chybastamtąd tąd właśnie do nas przyszła, bo przecie nie od ruskich. Przypominam ponadto że również ECH81 bywała stosowana w telewizorach: łącząc funkcje selektora, detektora fazowego i generatora linii.

U nas nie ale Węgrzy stosowali lampe EH81 jako detektor iloczynowy fonii.

Tungsram montował EH81 nie w pończochach lecz w blachach (podobnie zresztą jak EF85): http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_eh81.html
ale ten ekran nie sięgał powyżej górnego mostka.

Czyli jeśłi to wyrwane z jakiegoś Oriona/Videotona to PL84/PL82, EH81 i EF80/EF183/EF184. Jednak wg mnie znacznie mniejsze prawdpopodobieństwo niż to że to zestaw od radia.

Conajmniej tak samo jest prawdopoedobne że pierwsza lampa należy do typu ECH81 i tworzy jednolampowy "zestaw" od radia, a dwie pozostałe (PL83 i EF80) tworzą zestaw telewizyjny.

[painlust]

Te lampy otrzymałem od kumpla razem z całą masą typowych lamp telewizyjnych, których części próbuję się pozbyć w dziale ogłoszeń. Na tej lampie z anodą cylindryczną jest resztka loga MINIWATT oraz właśnie chyba liczba 3, ale równie dobrze mogłaby być to resztka liczby 8. Posiadam EL83 ale produkcji Tesli a te jak wiadomo kompletnie inaczej wyglądają. Nie mam teraz czasu dokładnie przyjrzeć się wyprowadzeniom w tych lampach. Może uda mi się to zrobić przy okazji. Na te chwilę nie mogę tego zrobić.

[_idu]

Te lampy otrzymałem od kumpla razem z całą masą typowych lamp telewizyjnych, których części próbuję się pozbyć w dziale ogłoszeń. Na tej lampie z anodą cylindryczną jest resztka loga MINIWATT oraz właśnie chyba liczba 3, ale równie dobrze mogłaby być to resztka liczby 8. Posiadam EL83 ale produkcji Tesli a te jak wiadomo kompletnie inaczej wyglądają. Nie mam teraz czasu dokładnie przyjrzeć się wyprowadzeniom w tych lampach. Może uda mi się to zrobić przy okazji. Na te chwilę nie mogę tego zrobić.

No to rozjaśnia to nieco tę zagadkę. Na górze ECH84 z minimalną szaną na ECH81 (na Zachodzie raczej nie kombinowano w TV z ECH81). .
Dolna to EF183/EF184/EF80.
Środkowa - PL84, PL83
MINIWATT to oczywiscie PHILIPS.