Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

kuzieem
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: pn, 17 czerwca 2013, 20:16

Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: kuzieem »

Witam. Właśnie wykonałem miernik emisji podwójnej triody ecc83 wg następującego schematu:

http://www.fonar.com.pl/audio/diy/tester1/tester1.htm

Urządzenie wykonałem z drobnymi modyfikacjami - pominąłem gniazda pomiaru el34 i el84 a także zrobiłem wyprowadzenia do pomiaru każdej z połówek osobno.

Pytanie:

1. Do czego służy włącznik "control voltage"? Czy pomiar ma być przy załączonym włączniku?
2. Czy pomiar połówek powinien odbywać się z wpiętym amperomierzem tak jak w przykładzie 1. czy 2. (załączam skan rysunku fragmentu) http://pokazywarka.pl/t2rc7a/

Dziękuję.
saico

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: saico »

Adn.1) I tak i tak. Widać, że nie zrozumiałeś artykułu źródłowego, odnoszącego się do przełącznika P2 (control voltage)...
"Siatka sterująca lampy połączona jest przez opornik upływowy R3 bezpośrednio z katodą (P2 – zwarty) lub przez opornik R2 (P2 – rozwarty). W pierwszym przypadku ujemne napięcie siatki równe zeru, w drugim – na skutek spadku napięcia anodowego na oporniku R2 – potencjał siatki sterującej względem katody będzie ujemny. Przy potencjale siatki takim samym jak katody (0) prąd anodowy będzie większy niż przy potencjale siatki ujemnym. Przy zwieraniu i rozwieraniu opornika R2 strzałka miliamperomierza będzie się odpowiednio wychylała. Wielkość wychylenia strzałki zależna będzie od typu danej lampy, a więc jej prądu anodowego Ia. Tak będzie się zachowywał przyrząd w przypadku, gdy lampa nie jest uszkodzona."

Adn. 2) Sposób 1 jest wygodniejszy, 2 wymaga przepinania amperomierza. Apropo, podczas pomiaru nie jest konieczne podanie napięcia na obie anody, wystarczy na tą która będzie badana.
kuzieem
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: pn, 17 czerwca 2013, 20:16

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: kuzieem »

Dziękuję. Nie widziałem artykułu źródłowego, pewnie niewiele bym z niego zrozumiał bez czyjejś pomocy.

Co do pomiaru - pytam, gdyż w zależności od sposobu wpięcia amperomierza otrzymuję totalnie inne wyniki.

Postaram się jeszcze znaleźć artykuł źródłowy.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3915
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: gsmok »

kuzieem pisze:....
Postaram się jeszcze znaleźć artykuł źródłowy.
Po co szukać, przecież bezpośredni link do artykułu źródłowego został podany w opisie:
http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/ ... iernik.htm
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
kuzieem
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: pn, 17 czerwca 2013, 20:16

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: kuzieem »

Jeśli chcę sprawdzić standardowo emisję to powinienem ustawić napięcie siatka->katoda= -2V, a napięcie anody (250v) mierzone multimetrem wpiętym anoda->katoda, a może anoda->siatka?
Dziękuję.
Ostatnio zmieniony pn, 7 października 2013, 19:17 przez kuzieem, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: jacekk »

Najczęściej pomiar wykonuje sie względem masy.
kuzieem
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: pn, 17 czerwca 2013, 20:16

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: kuzieem »

Wykonałem przyrząd wg schematu, gdy na anodę podaję 250v a siatkę -2v to prąd badanych anod (ecc83) wyniósł mi ok 0,3 - 0,4 mA. Sprawdziłem na kilku sprawnych lampach i jest to samo... :( Nie wiem co robię źle.
saico

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: saico »

Przy pomiarze "control voltage" ma być rozwarty...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
kuzieem
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: pn, 17 czerwca 2013, 20:16

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: kuzieem »

Wiem już, że control voltage ma być rozwarty. Zauważyłem w twoim schemacie również przełącznik siatek - mógłbyś mi wyjaśnić w prosty sposób jak i po co przełączać siatki w trakcie pomiaru?

Proszę tylko o nie odsyłanie mnie do kompendiów wiedzy o lampach i google - nie jestem elektronikiem, słabo znam teorię ale potrafię zlutować to i owo. Mam sporą kolekcję ecc83 NOS których używam w sprzęcie gitarowym i chciałbym je sobie rzetelnie pomierzyć.

No i skąd mogą być te niskie wyniki emisji w moim pomiarze?

Dziękuję.
saico

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: saico »

Schemat nie jest mój, pochodzi ze strony "gościa", link na dole strony, który opracował go na podstawie przytoczonego w Twoim pierwszym wpisie artykułu na Fonarze. On rozwiązał pomiar triod przez przełączanie siatek a ze stałym podpięciem napięć na anody. Ja na swoim miejscu zrobił bym na odwrót, czyli tak jak na Fonarze - nie podłączona siatka może się wzbudzać.
Nie wiem czemu masz takie słabe pomiary, najlepszym wyjściem by było zrobić kalibrację w ten sposób by ktoś z profesjonalnym miernikiem lamp pomierzył przynajmniej jedną ECC83 i na wzór jej wyników wyregulować ten miernik, zmieniając +/- rezystor 100k w anodach.
kuzieem
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 11
Rejestracja: pn, 17 czerwca 2013, 20:16

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: kuzieem »

OK, zastosowałem przełącznik siatki tak jak w tym schemacie, rezystor na anody poszedł 120k.

Rezystor 1K zastąpiłem potencjometrem by dokładnie ustawić napięcie ujemne.

Pomiary są już bardziej prawdopodobne - ok 1,4-1,6 mA. Gdy przykładam miernik w anodę i katodę wyskakuje mi 180v. Czy tak powinno być? Transformator ma 260v na wtórnym (plus żarzenie oczywiście) ale jak mogę sprawdzić, czy na anodę dociera 250v?
saico

Re: Sposób pomiaru emisji lamp w amatorskim mierniku DIY

Post autor: saico »

Uzyskujesz dobre wyniki, takie jak w tabeli nad schematem. Na anodzie nie ma 250V, bo po drodze jest rezystor 100k (120k). Aby było tyle należało by zewrzeć go i zmienić wartość rezystora 1M na mniej. Jednak ta lampa przeważnie nie ma tyle na anodach we wzmacniaczu audio (tabela poniżej).
PS. 260V zmiennego, czy stałego napięcia? Jeśli to pierwsze, to za prostownikiem masz ponad 300V - zmierz. Tak naprawdę, to napięcie anodowe powinno być stabilizowane, bo inaczej każdy pomiar będzie różny z uwagi na różny pobór prądu przez lampy. Dlatego ten miernik nie jest precyzyjny, ma tylko za zadanie w przybliżeniu określenie stanu lampy i jej sprawności.

Obrazek
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.