Radmor 5102t i przeskakiwanie miedzy stacjami.

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

freepass
2 posty
2 posty
Posty: 2
Rejestracja: ndz, 16 października 2005, 11:56

Radmor 5102t i przeskakiwanie miedzy stacjami.

Post autor: freepass »

Witam,
mam radmora model j/w. Po przestrojeniu(w serwisie) czestotliwosci na wspolczesne dzieje sie dziwna rzacz. Po ustawieniu na wybrana stacje radiowa radio samoczynnie przelacza sie na poblizsze stacje. Jaka moze byc tego przyczyna?

Pozdrawiam, Sir.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7419
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Post autor: Thereminator »

Twój problem bierze się stąd, że w tym radiu nie ma lamp.

Odpowiednim forum jest Elektroda.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

Może coś się dzieje z ARCz? Wyłącz i spróbuj nastroić.

Amplituner to wprawdzie nielampowy, ale w końcu nie aż taki znowu nowy (bo ok. 25 lat ma) i posiadający ugruntowaną renomę- jednak wolałbym, aby dyskutować o tym na elce lub przenieść wątek do działu Inne.
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
Awatar użytkownika
marekb
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 934
Rejestracja: pt, 2 kwietnia 2004, 13:03
Lokalizacja: Krosno

Post autor: marekb »

Problem może leżeć w zużytych potencjometrach służących dostrajaniu radia. Zawsze były one kiepskiej jakości - nawet nowe.
_idu

Post autor: _idu »

marekb to nie to. Nie spowoduje on przełaczenia sie na inny kanał.
freepass
2 posty
2 posty
Posty: 2
Rejestracja: ndz, 16 października 2005, 11:56

Post autor: freepass »

W serwisie dodano jakis zolty uklad scalony, jak widac na zdjeciu.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Andrzej Molicki
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 593
Rejestracja: pn, 16 maja 2005, 00:10
Lokalizacja: Radomsko

Post autor: Andrzej Molicki »

Witam
freepass pisze:W serwisie dodano jakis zolty uklad scalony, jak widac na zdjeciu.
Ten układ to konwerter 88-108 na 64-74 MHz
Problem przeskakiwania stacji raczej jest spowodowany niedokładnym lub błędnym zestrojeniem obwodówm ARCz które należy zestrojć ponownie po zamontowaniu konwertera .
Jest mozliwość występowania takiego uszkodzenia jeżeli konwerter bedzia zasilany z nie stabilnego żródła zasilania.
Do kwietnia w kościele dobrze że zimy nie ma :-)
Awatar użytkownika
marekb
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 934
Rejestracja: pt, 2 kwietnia 2004, 13:03
Lokalizacja: Krosno

Post autor: marekb »

Osobiście to wywaliłbym ten konwerter i radio zestroił na zakres CCIR. Robi się to prosto, czułość wychodzi lepsza niż oryginalnego OIRT. Na necie dostępne są schematy i chyba gdzieś widziałem opis (pewnie elektroda.pl). Nie polecam ruszać pośredniej- jest tam taki hybrydowy układzik i mogą być problemy.
pierwszy

Post autor: pierwszy »

Bez wobuloskopu i generatora przestrojenie na pelne pasmo CCIR nie wyglada tak rozowo.
Co ma do tego posrednia?
Andrzej Molicki
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 593
Rejestracja: pn, 16 maja 2005, 00:10
Lokalizacja: Radomsko

Post autor: Andrzej Molicki »

Witam
Polskiej produkcji tunery fm należą do bardziej opornych jeżeli chodzi o przestrojenie a Radmory w szczególności.
Najlepszym rozwiązaniem jest zakup wymiennej głowicy UKF Ongiś czasy bardzo dobrej jakości głowice do polskich tunerów w tym radmorów robiła firma MJM (kapelusze) z wawy do kupienia na wolumenie.
Do kwietnia w kościele dobrze że zimy nie ma :-)
Awatar użytkownika
Bobiq
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 471
Rejestracja: wt, 14 października 2003, 18:04

Post autor: Bobiq »

Andrzej Molicki pisze:Witam
Polskiej produkcji tunery fm należą do bardziej opornych jeżeli chodzi o przestrojenie a Radmory w szczególności.
Najlepszym rozwiązaniem jest zakup wymiennej głowicy UKF Ongiś czasy bardzo dobrej jakości głowice do polskich tunerów w tym radmorów robiła firma MJM (kapelusze) z wawy do kupienia na wolumenie.
Nie zgodzę się z tym stwierdzeniem.
Głowice Radmorowskie przestraja się bez żadnych problemów (wiem z autopsji - przestroiłem kilka). Praca jest lekka i przyjemna. I wbrew pozorom, można to zrobić bez wobuloskopu. Wystarczy generator 10,7MHz do pośredniej oraz generator 88-108MHz (w ostateczności GRID - DIP METER). Pomocny może być też woltomierz, ale i bez tego sie obejdzie (można stroić na maksimum wychylenia wskaźnika poziomu).
Pozdrawiam, Bogdan
Pionier U2
Andrzej Molicki
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 593
Rejestracja: pn, 16 maja 2005, 00:10
Lokalizacja: Radomsko

Post autor: Andrzej Molicki »

Hm ?
Widzę że opanowałes jakiś sposób na radmory ciekaw jestem tylko ile stacji jest w stanie odebrać to radyjko u mnie?/
Na podstawie własnych doświadczen i nie tylko moich
1Ttranzystory w głowicy szczególnie oscylator nie chcą pracowac poprawnie przy tej czętotliwości.
2 Trzeba przewijać cewki obwodów wejściowych
3-//- Zmienić varikapy i rdzenie na inne bo nie bedzie całego pasma lub uzskasz małą czułość.
4 Sprawa nie warta swieczki przy cenie wymiennej głowicy 30PLN bo szkoda czasu na siedzenie a i tak klijent powie że drogo a tak to 15 min roboty.
5 W dużych miastach typu krak wawa mozna na byle jak przestrojonym radiu uzyskać zadowalającą jakość odbioru ale na prowincji to niestety nie działa.
6 Chetnie poznam twoja technikę bo niestety chociaż robię to od lat niestety żadnego radmora z skutkiem zadowalającym nie udało mi się przestroić bez wymiany głowicy.
Do kwietnia w kościele dobrze że zimy nie ma :-)
Awatar użytkownika
Bobiq
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 471
Rejestracja: wt, 14 października 2003, 18:04

Post autor: Bobiq »

Hm ?
Widzę że opanowałes jakiś sposób na radmory ciekaw jestem tylko ile stacji jest w stanie odebrać to radyjko u mnie?/
Standardowa procedura przestrajania (o tym dalej).Ile stacji by odebrało? sam jestem ciekaw.
Na podstawie własnych doświadczen i nie tylko moich
1Ttranzystory w głowicy szczególnie oscylator nie chcą pracowac poprawnie przy tej czętotliwości.
Nie zaobserwowałem problemów
2 Trzeba przewijać cewki obwodów wejściowych
3-//- Zmienić varikapy i rdzenie na inne bo nie bedzie całego pasma lub uzskasz małą czułość.
Nigdy nie przewijałem tego transformatora, warikapów ani rdzeni nie wymieniałem, nie jest to poprostu potrzebne. W moim przypadku wystarczyło wymontować kilka kondensatorów(tych które są równolegle połączone z trymerami) Odwijałem także 1 zwój z cewki heterodyny. Sprawa czułości zależy od jakości zestrojenia (stroję dwupunktowo - wymaga cierpliwości).
4 Sprawa nie warta swieczki przy cenie wymiennej głowicy 30PLN bo szkoda czasu na siedzenie a i tak klijent powie że drogo a tak to 15 min roboty.
Mówisz jak ktoś kto bardziej ceni ilość niż jakość...(15 minut na wymianę , kasa, dawaj następny i kasa kasa kasa :P).
Podobne podejście miał chyba serwisant , który wstawił konwerter, gdyby miał inne, nie było by tego wątku.
Pozatym , gdy zachowasz starą głowicę, to radio będzie oryginalne...
5 W dużych miastach typu krak wawa mozna na byle jak przestrojonym radiu uzyskać zadowalającą jakość odbioru ale na prowincji to niestety nie działa.
Tu nie można byle jak...To wymaga cierpliwości.. Nawet najbardziej wyrafinowany układ, gdy nie jest zestrojony - nie działa poprawnie.
6 Chetnie poznam twoja technikę bo niestety chociaż robię to od lat niestety żadnego radmora z skutkiem zadowalającym nie udało mi się przestroić bez wymiany głowicy.
Nie neguję Twojego doświadczenia, ale :Patrz pkt 5. Może popadłeś w rutynę i zadowalającym efektem jest to że"jakoś tam gra". Technika strojenia jest taka sama dla większości radioodbiorników, strojąc opierałem się o informację zawarte w ksiązkach z dziedziny radiotechniki (z lat 50-60)

Pozdrawiam, Bogdan
Pionier U2
Andrzej Molicki
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 593
Rejestracja: pn, 16 maja 2005, 00:10
Lokalizacja: Radomsko

Post autor: Andrzej Molicki »

Sposób który opisałem pochodzi z radioelektronika i został opraacowany w zakładach Radmor i nie jest to żadna moja teoria Skoro producent tak zaleca przy czym oficjalnie są naświetlone niedogodności i błędy wyżej opisanej metody oraz sposoby ich rozwiązania i jest zalecana wymiana opisanych w moim poscie elementów więc nie będę się zprzeczał z kimś kto to popełnił bo raczej wie lepiej co sam zrobił i jakie były tego założenia.
Z własnej praktyki natomiast wywnioskowałem że nie działe to poprawnie .
Radio nie jest selektywne , są problemy z stereo pozatym czułość odbiornika ma wielę do życzenia. Prowadzac zakład usługowy niestety nie moża sobie pozwolić na nasiadówki nad jednym radiem cały dzień bo nikt za to nie zapłaci.Jezeli ma się wolny czas i robi się to hobbistycznie to czemu by nie.
Co do czułości i selektywności za wymiana obwodów wejściowych przemawia prosty fakt
74.6 -64,6=10MHz
108 -88 =20MHz
Więc jak nie psując dobroci obwodu
i nie zmieniając varikapów uzyskasz czułość na poziomie takim jak pierwotnie.
Do kwietnia w kościele dobrze że zimy nie ma :-)
_idu

Post autor: _idu »

Co do czułości i selektywności za wymiana obwodów wejściowych przemawia prosty fakt
74.6 -64,6=10MHz
108 -88 =20MHz
Więc jak nie psując dobroci obwodu
i nie zmieniając varikapów uzyskasz czułość na poziomie takim jak pierwotnie.
Wytłumacz mi jak to się ma do czułości????
W głowicy Radmora wszystkie obwody są przestrajane.
Jeśli już to można mówić o paśmie przstrojonego obwodu. I tak w głowicy jest nie mniej niż 1MHz dla wzmacniacza w.cz.

A co mają warikapy???? Przeciż naszej produkcji warikapy były i tak kopią tych produkowanych na zachodzie. Ich zmiania pojemności była dopasowana do zastosowania np do ich pasma UKF. W naszym przypadku i tak zmniejszano stosunek zmian pojemności przez większą pojemnosć dołączaną równolegle. W zasadzie bez większego problemu pokryłbyś pasmo i CCIR i japońskie czyli od 76 do 108 MHz. To samo dotyczyłokondesatoów strojenionych dla UKF - deltaC rożne 14,4pF było typowe dla pełnego zakresu CCIR. Dla OIRT wystracza deltaC=8pF. Ten sam kodesator i częzto te same cewki przy innym doborze kondesatorów pozwalało produkować wersję CCIR jaki OIRT tej samej głowicy.

Wyłumacz mi gdzie zmieni się dwuktornie pasmo wzmacniacza w.cz., ba całej głowicy? Przeciż to wzmacniacz strojony, selektywny o paśmie przenoszenia rzędu 1MHz. Toretycznie zmniejszając pojemności obwodów LC niby zawęzimy pasmo (w niewielkm w praktyce stopniu) - efektem moze byćc większa wrażliwośc na błąd współbieżności.
Miałoby sens gdy by był tam nieprzestrajany wzmanciacz w.cz.

Zmieni się dobroć - ale neistotnie. Czułość - zerowy wpływ i tak obwody LC sa znacznie stłumione przez inne elementy. Wiec zmian oporu rezonansowego będzie i tak miał niewielki wpływ na wzmocnienie wzmacniacza w.cz. Napięcie w.cz. heterodyny nie zmieni się istotnie więc i nachylenie przemiany będzie w zasadzie takie samo.

Wieć nieby gdzie zmieni się drastycznie czułość czy selektywność?????
Tym bardziej że i rdzenie, kondesatory jak tym bardziej tranzystory (owszme jakby je chciał zmusić do pracy przy 250Mhz to co innego) nie pracują na granicy wydolności jeśli chodzi o częstotiwość.