Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Gitarzysta
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: ndz, 24 marca 2013, 02:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: Gitarzysta »

Witam.
Wczoraj i dzisiaj walczę z moim wzmacniaczem MV3 po kompletnej odbudowie.
Wzmacniacz zachowuje się bardzo dziwnie.
W momencie, kiedy w układzie niema żadnej lampy napięcie anodowe, za opornikiem 1k wynosi 324V, natomiast kiedy włożę lampy stopnia końcowego (2xEl84) napięcie anodowe przysiada, aż do 233,5V.
Jakby tego było mało wzmacniacz generuje ogromne ilości przydźwięku sieciowego.
Regulacja potencjometrem symetryzującym żarzenie nic nie wnosi.
Transformator głośnikowy nie brzęczy ani nie nagrzewa się, mierzyłem uzwojenia i wszystko w normie.
Obecnie USZ (ujemnie sprzężenie zwrotne) nie jest podłączone, ponieważ obawiam się, że jego podłącze w obecnej sytuacji jeszcze pogorszy sytuację.
Rezystor katodowy ma wartość 124.5 Ohm a spadek na nim wynosi 7V co oznacza, że prąd jaki przez niego płynie jest na poziomie 56mA natomiast lampy są parowane, więc teoretycznie wypada na jedną lampę 28mA co mówi mi, że prąd jest w normie.

Gdzie szukać przyczyny? Przyznam się, że zgłupiałem już;/ głównie przez ten duży spadek napięcia anodowego.

PS. Mam nadzieje, że temat umieściłem do dobrym dziale (tak mi się wydaje)
Pozdrawiam.
Po pierwsze:``Jeżeli udoskonalasz coś dostatecznie długo, na pewno to zepsujesz``
Po drugie: Mądrym nie jest ten, który coś wie i wszystkim się chwali, ale ten, który mimo swojej wiedzy siedzi cicho i potrafi słuchać innych.
Awatar użytkownika
isophon
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 303
Rejestracja: pn, 21 grudnia 2009, 21:39

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: isophon »

Witam.
Załóż obudowę na wzmacniacz i sprawdź co się dzieje...
Dobrze, jeżeli obudowa byłaby podłączona do obwodu ochronnego sieci (została "uziemiona").
Poza tym czy masz założony ekran na ECC83 w przedwzmacniaczu?
Pozdrawiam, Jarosław.
Ściąga: Ω µ Π φ α β ε ω 8)
Awatar użytkownika
Gitarzysta
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: ndz, 24 marca 2013, 02:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: Gitarzysta »

Obudowy niema (całość leży na blacie) ale wzmacniacz buczy z samymi lampami końcowymi a transformator jest daleko od płytki.
Ekranu nie mam bo mam nowe podstawki ceramiczne ale coś wymyślę. Chyba najlepiej będzie jak nagram film.
Póki co wygląda to tak:
Poza tym żarówka 75W wpięta szeregowo w pierwotne uzwojenie świeci się delikatnie co wskazuje, że transformator jest bardzo obciążony.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Po pierwsze:``Jeżeli udoskonalasz coś dostatecznie długo, na pewno to zepsujesz``
Po drugie: Mądrym nie jest ten, który coś wie i wszystkim się chwali, ale ten, który mimo swojej wiedzy siedzi cicho i potrafi słuchać innych.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: painlust »

wzmacniacz lezy bez obudowy a ty sie dziwisz, że się wzbudza...
Awatar użytkownika
Gitarzysta
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: ndz, 24 marca 2013, 02:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: Gitarzysta »

Odpalałem już urządzenia lampowe bez obudowy i nie miałem problemów.
Zaraz zapakuje całość do obudowy i dam znać co i jak.
Jednak nadal zastanawiam się dlaczego napięcie anodowe tak mocno przysiada.
Po pierwsze:``Jeżeli udoskonalasz coś dostatecznie długo, na pewno to zepsujesz``
Po drugie: Mądrym nie jest ten, który coś wie i wszystkim się chwali, ale ten, który mimo swojej wiedzy siedzi cicho i potrafi słuchać innych.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: painlust »

Dla mnie MV3 oryginalnie ma tak gdzieś ze 2 razy za mało filrów w zasilaczu. To po pierwsze, a po drugie... może trafo zasilające za słabe...
Awatar użytkownika
Gitarzysta
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: ndz, 24 marca 2013, 02:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: Gitarzysta »

Filtracja jaką mam to 2x100uF/400V (dwa razy więcej niż w oryginale)
Transformator jest nowy wykonany w toroidy na moje zamówienie według parametrów oryginalnego transformator, więc też jest okey.
Może to przez tą żarówkę na pierwotnym?
Po pierwsze:``Jeżeli udoskonalasz coś dostatecznie długo, na pewno to zepsujesz``
Po drugie: Mądrym nie jest ten, który coś wie i wszystkim się chwali, ale ten, który mimo swojej wiedzy siedzi cicho i potrafi słuchać innych.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: painlust »

To, że dałeś wieksze elektrolity w zasilaczu to się chwali, ale generalnie chodzi o ilość stopni filtrujacych. Ja uważam, że powinien być co najmniej filtr na lampę, a tu tego nie ma.
Awatar użytkownika
isophon
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 303
Rejestracja: pn, 21 grudnia 2009, 21:39

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: isophon »

Witam.
Wsadź lampę odwracacza fazy. Zamknij to w obudowie.
Powinno się wszystko uspokoić.
Ze stopniami filtrującymi napięcie zasilania nie ma co przesadzać.
Moje MV3 mają założone standardowe pojemności w zasilaczu i nie ma problemów z brumem.
Ściąga: Ω µ Π φ α β ε ω 8)
Awatar użytkownika
Gitarzysta
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: ndz, 24 marca 2013, 02:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: Gitarzysta »

Oczywiście, że tak by było o wiele lepiej.
Ja jednak chciałem zrobić regeneracje samą bez znaczących modyfikacji, no i miejsca na większą ilość stopni zasilacza brakuje. Mam już obudowę zamontowaną i odpaliłem bez lamp, aby sprawdzić czy coś się nie dymi/iskrzy itp. Wszystko jest okey zaraz wkładam lampy końcowe.

isophon - z samej ciekawości odpalę sam stopień końcowy, następnie tak jak mówisz i zobaczymy czy jest poprawa ;)

Zaraz dam znać.

Cóż jest poprawa ale śmiesznie mała, pomimo, że ECC83 przedwzmacniacza nie jest ekranowana to przydźwięk jest taki sam czy jest ona w układzie czy też nie. Gdy mam same EL84 przydźwięk to czysty sinus 50Hz, natomiast gdy włożę ECC83 (odwracasz fazy) to pojawiają się jego harmoniczne... Ogólnie brzmi to identycznie, tak jak przykłada się palec do kabla połączonego z piecem gitarowym. Po podaniu sygnału z PC sygnał ten przechodzi i jest słyszalny.
Zapomniałem napisać że w muzyce, którą puszczam brakuje niskich częstotliwości, dosłownie zero (chyba przez brak USZ) głośnik niskotonowy przenosi tylko 50Hz\
Może podłączyć masę zasilacza na obudowę?
Poza tym odkryłem, że jest problem z masą. Gdy dotykam potencjometrów to wzrasta przydźwięk. Właśnie z tym walczę.
Po pierwsze:``Jeżeli udoskonalasz coś dostatecznie długo, na pewno to zepsujesz``
Po drugie: Mądrym nie jest ten, który coś wie i wszystkim się chwali, ale ten, który mimo swojej wiedzy siedzi cicho i potrafi słuchać innych.
Awatar użytkownika
Gitarzysta
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: ndz, 24 marca 2013, 02:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: Gitarzysta »

isophon
Tak swoją drogą mam to samo co u Ciebie. Regulacja bas/wysokie dział odwrotnie :P
Po pierwsze:``Jeżeli udoskonalasz coś dostatecznie długo, na pewno to zepsujesz``
Po drugie: Mądrym nie jest ten, który coś wie i wszystkim się chwali, ale ten, który mimo swojej wiedzy siedzi cicho i potrafi słuchać innych.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: painlust »

obudowy potencjometrów powinny być umaszone. Są?
Awatar użytkownika
Gitarzysta
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: ndz, 24 marca 2013, 02:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: Gitarzysta »

Są umasione przewodami do punktu masy na płycie czołowej, problem w tym, że na płycie czołowej niema masy :wink:
Myślisz, że podłączenie masy (-) zasilania to dobry pomysł? (odkryłem, że w pokoju nie mam zerowania PE)
Po pierwsze:``Jeżeli udoskonalasz coś dostatecznie długo, na pewno to zepsujesz``
Po drugie: Mądrym nie jest ten, który coś wie i wszystkim się chwali, ale ten, który mimo swojej wiedzy siedzi cicho i potrafi słuchać innych.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: painlust »

Obudowa ma być podpięta do masy układu w jednym punkcie. Uziemienie obudowy to też ważna rzecz. A przynajmniej jej uzerowanie choć trzeba pamiętać, że zero z gniazdka to niekoniecznie jest poziom ziemi.
Awatar użytkownika
Gitarzysta
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: ndz, 24 marca 2013, 02:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Regenerowany MV3 - brum i spadek napięcia anodowego

Post autor: Gitarzysta »

To może zapytam tak. Czy jeżeli podłącze masę zasilania na obudowę (jakby nie patrzeć jest to minus) i podłącze przewód PE czy nie nie narobię tym spustoszenia w układzie?
Po pierwsze:``Jeżeli udoskonalasz coś dostatecznie długo, na pewno to zepsujesz``
Po drugie: Mądrym nie jest ten, który coś wie i wszystkim się chwali, ale ten, który mimo swojej wiedzy siedzi cicho i potrafi słuchać innych.