Wariacje na temat... Contessa ;)

[Tomek Janiszewski]

W nawiązaniu do postu zamykającego temat viewtopic.php?f=12&t=24169 zamieszczam trzy zdjecia przestawiające Contessę - Stereo. Chyba nawet udalo się znależć miejsce na stereodekoder cokolwiek bardziej sensowne niz w Pionierze Stereo ( http://oldradio.pl/ilustracja/555017299 ... P_102.html ) gdzie jest on przytwierdzony z tylu chassis zaraz za tylną ścianką - ni przypiął ni przyłatal...

[AZ12]

Witam

Czy ten "pająk" dużo polepsza odbiór UKFu?

Moim zdaniem w głowicy aż prosi się o zastosowanie ultraniskoszumnych tranzystorów o wysokim wzmocnieniu.

[Tomek Janiszewski]

Czułość odbiornika (ze względu na próg ograniczania a nie szumy) jest w jubilatopodobnych odbiornikach tragicznie zła, z uwagi na uproszczony wzmacniacz p.cz. zawierający na FM trzy stopnie, z czego tylko dwa są rezonansowe (zamiast standartowych trzech stopni rezonansowych). W tej sytuacji dodatkowy stopień, mimo że oporowy, z istniejącym tranzystorem znacznie poprawia wzmocnienie.
Nowoczesne tranzystory w.cz. są wykluczone: ma być zero plastiku. Chyba żeby przeprojektować plytkę główną, wtedy można by rozlożyć druk pod tranzystor BF200 (stosowany w glowicach zintegrowanych w roli wzmacniacza w.cz. na VHF) mający rozmieszczenie końcówek EBCM zamiast BECM jak ma użyty tu BF215.

[Marcin K.]

Cześć! Przestrajałem niejednego Jubilatopodobnego i grał zupełnie przyzwoicie, czułość była dobra, jakość odbioru i selektywność również. Szczególnie zapamiętałem jednego Juniora, miał dość długą antenę ale w/w parametry przewyższały niejednego Tarabana Zapewne kwestia tylko dobrego zestrojenia.

[Tomek Janiszewski]

A jak u Ciebie z sygnałem i anteną? Contessa grała zwykle na kawałku druta, i w pokoju nie od strony nadajnika, może stąd marny sygnał, mimo wymiany pierwszej cewki dwuobwodowego filtru p.cz. FM pomiędzy mieszaczem AM a jedynym stopniem p.cz. AM/FM (stosowano tam dwa rodzaje cewek, z których lepsza miała dodatkowe uzwojenie, pozwalające na dołożenie neutralizacji dla p.cz. FM w stopiu mieszacza AM/wzmacniacza p.cz. FM, co zauważalnie zwiększało wzmocnieniie tego stopnia). Contessa póki co poszła wczoraj do dalekiej sąsiadki (wraz z dwiema kolumnami ZG15C na gąbkowych GDN; po co mialy bezużytecznie kruszeć w piwnicy). Może teraz wyciągnę z piwnicy Pioniera-Stereo (właśnie ten egzemplarz przedstawiony na Oldradio) choćby po to aby uzupełnić brakujący aluminiowy kapsel na przycisku UKF. ZTCP istotnie miał on wyraźnie lepszą czułość od Contessy, mimo braku pająka-pętaka na płytce, jako że takie grzebanie byłoby tu jeszcze bardziej niestosowne, z uwagi na kultową nazwę. Za to miał cewkę filtru FM z uzwojeniem neutralizacyjnym, więc i tam nie musiałem grzebać. Przestroiłem jedynie UKF, podobnie zresztą jak i w Contessie. Teraz będę mógł na świeżo porównać czułości obydwu. Kolumny ze szmaciakami kupiłem nie tak dawno na Wolumenie: dla takiego niedużego i prostego radia będą jak znalazł. I tylko żal że chyba niedasie tam bez daleko idącego grzebania zaopatrzyć novalowych układów UL1405 w radiatory, co pozwoliłoby na zastąpienie prostownika z dwiema diodami DZG2 mostkiem na BYP660, i uzyskanie mocy 2X5W, jak w Amatorze Stereo.
A czy ten Twój Junior nie miał przypadkiem dodatkowego rezonansowego (choć z jednym tylko obwodem) stopnia p.cz. FM, wstawionego między głowicę a stopień wzmacniacza p.cz. FM/wzmacniacza w.cz. AM? Taki stopień zastosowano w Jubilacie-Stereo, ale on miał chyba inną płytkę główną, jako że ani w Contessie, ani w Pionierze Stereo nie znalazłem miejsca na płytce dla tego stopnia? Czy też może zmontowano go na doklejce, analogicznie jak stereodekoder?

[Marcin K.]

Junior wyglądał typowo, nigdy się nie wgłębiałem czy ma on dodatkowy filtr. Mam w piwnicy takie radyjko i mogę zrobić fotkę jeśli potrzeba. Pionierka Stereło też mam w gratach lecz nie przestrajanego, gra dobrze na am

[Tomek Janiszewski]

Junior wyglądał typowo, nigdy się nie wgłębiałem czy ma on dodatkowy filtr.

W takim razie rozpuszczam zapytanie czy ma ktoś Jubilata Stereo. Chętnie zobaczyłbym fotkę płytki, bo schemat widziałem.

[Tomek Janiszewski]

Znalazłem schemat Juniora (na http://www.oldradio.pl/karta_odb.php?nrmod=541 ) Nie zauważam różnic schematowych w porównaniu z Contessą ( http://www.oldradio.pl/foto_schematy/00 ... ntessa.gif ). A więc nie tylko brak dodatkowego stopnia p.cz. FM (T7 na schemacie Jubilata Stereo http://www.oldradio.pl/foto_schematy/00 ... eo_sch.gif ) ale i neutralizacji, za pomocą C41 na tymże schemiacie, jak również w "prawowitym" Jubilacie na acetkach ( http://www.oldradio.pl/foto_schematy/00 ... DMT401.pdf )
Czyżby więc, przy takiej mnogości zunifikowanych odbiorników contessopodobnych (tj z układem UL140xL, w wersji mono bez zamontowanych elementów jednego toru m.cz.) istniała jeszcze inna płytka drukowana, specjalnie dla Jubilata-Stereo, czy wstawiono tam jakąś doklejkę z tranystorem T7 oraz filterm L21C84 co jednak ze schematu jubilata Stereo nie wynika?

[Thereminator]

Wygląda na to, że doklejkę...

[Tomek Janiszewski]

To chyba zdjęcie z Oldradio, ale gdzie tam widzisz doklejkę? Na tej sporej pionowej plytce dokręconej do chassis znajduje się na 100% stereodekoder, który skutecznie zasłania fragment płytki na ktorej mieści się uklad przemiany UKF FM i dalsza część toru FM.

[Thereminator]

Nie przyjrzałem się zbytnio, sądząc że ta płytka to stereodekoder i drugi kanał. Ponieważ mam Jubilata jedynie w wersji z germańcami, lepiej nie będę już zabierał głosu w temacie.

[_idu]

Czułość odbiornika (ze względu na próg ograniczania a nie szumy) jest w jubilatopodobnych odbiornikach tragicznie zła, z uwagi na uproszczony wzmacniacz p.cz. zawierający na FM trzy stopnie, z czego tylko dwa są rezonansowe (zamiast standartowych trzech stopni rezonansowych).

No popatrz a jakoś Jowita, Wanda (nie w wersjach IC) miały przyzwoitą czułość. Nawet na UKF'ie.

[AZ12]

Witam

Czy zastosowanie radzieckich tranzystorów polowych KP103Ż w tym odbiorniku by poprawiło jego parametry? Tranzystory te można sprzęgać bezpośrednio z obwodami rezonansowymi z racji wysokiej impedancji wejściowej.

[Tomek Janiszewski]

uproszczony wzmacniacz p.cz. zawierający na FM trzy stopnie, z czego tylko dwa są rezonansowe (zamiast standartowych trzech stopni rezonansowych).

No popatrz a jakoś Jowita, Wanda (nie w wersjach IC) miały przyzwoitą czułość. Nawet na UKF'ie.

A masz pojęcie jaki tam byl wzmacniacz? Mieszacz AM pelniący zarazem rolę pierwszego stopnia rezonansowtgo p.cz. na FM, dalej standartowe dwa stopnie wzmacniacza p.cz. AM i FM, z tym że drugi był dla FM wzmacniaczem oporowym. Ale po nim następował jeszcze jeden rezonasowy stopień wzmaczniacza - ogranicznika tylko dla FM. Razem byly więc cztery stopnie p,cz. FM w tym trzy rezonansowe.
http://radio.elektroda.net/pdf/jowita2.pdf
A więc o jeden stopień rezonasowy więcej w porównaniu z Jubilatem, a o jeden stopień oporowy więcej w porównaniu z np. Laurą. Jak w tej sytuacji chcialbyś porównywac wzmocnienie Jubilata i Jowity? Z Jubilatem to możnaby porównywać conajwyżej radia samochodowe Safari i Safari 2, gdzie zastosowano oporowe sprzężenie dla p.cz. FM między mieszaczem AM/wzmacniaczem p.cz. FM a kolejnym stopniem p.cz.

[Tomek Janiszewski]

Czy zastosowanie radzieckich tranzystorów polowych KP103Ż w tym odbiorniku by poprawiło jego parametry? Tranzystory te można sprzęgać bezpośrednio z obwodami rezonansowymi z racji wysokiej impedancji wejściowej.

A masz pojęcie co to za tranzystory? Już z ich oznaczenia (jedynka na pierwszym miejscu) wynika że to traznystory m.cz. Ich częśtotliwość graniczna wynosi zaledwie 5MHz. Sowieckie traznystory polowe w.cz. noszą oznaczenie KP3XX. Ale sama duża oporność wejściowa nie przesądza jeszcze o wzmocnieniu. Ważna jest też transkonduktancja (o rząd wielkości mniejsza niż w bipolarnych) oraz pojemność zwrotna. Powoduje ona że wzmaciacze z traznystorami FET na zakresie UKF mialy skłonność do wzbudzania się, dlatego dren byl zwykle dołączany do odczepu cewki. Co zyskalo się na wejściu - traciło się więc w znacznej mierze na wyjściu. Natomiast glowną zaletą FETów w tym zastosowaniu byla lepsza odporność na intermodulację. Jednymi z lepszych JFETów na zakres UKF byly BF256.