Ramona -magiczne oko - wyrównanie AM/FM

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Ramona -magiczne oko - wyrównanie AM/FM

Post autor: frycz »

Koledzy. W zasadzie skończyłem Ramonkę. Gra pięknie. Właśnie teraz słucham dwójki. Ale mam problem. Magiczne oczko świeci za mocno, ale z tym sobie poradzę. Dam opornik w anodzie 47/100 k i będzie ok. Gorsza sprawa że na AM oczko nie jest wysterowane jak powinno - nawet na jedynce PR, zaś na UKF po założeniu konwertera jest przesterowane aż listki zachodzą na siebie. Wygląda to byle jak zwłaszcza że radio jest słuchane AM/FM po 50% .
I teraz mam nieco lamerskie pytanie: Którymi opornikami to skorygować? Osłabić wskazania na FM a wzmocnić na AM.

Ja myślałem ale niczego sensownego nie wymyśliłem. :(

Schemat jest tutaj: http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ ... 0_01_1.htm
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Robert SP5RF
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Ramona -magiczne oko - wyrównanie AM/FM

Post autor: gustaw353 »

Te typy tak mają. W prezentowanym przez Ciebie schemacie widać, że na UKF'ie oko nie działa - działa tylko przy AM.
Tu w obu przypadkach oko mruga:http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ ... usz8_1.htm
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ramona -magiczne oko - wyrównanie AM/FM

Post autor: frycz »

No tu jest sprawa oczywista.
http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ ... usz8_1.htm
Te dwa oporniki 2,2M zastąpił bym jednym PRkiem 4,7M , suwak dał do siatek i wyregulował.
To może schemat który ja podałem jest niewłaściwy?

Bo magiczne oko na 100% działa na AM i na FM, z tym że na FM tak mocno że listki się schodzą i zachodzą na siebie.
Zdjęcia są w stanie max wychylenia na AM i FM.

Czy to Bolero jest podobne do Ramony?
Robert SP5RF
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Ramona -magiczne oko - wyrównanie AM/FM

Post autor: gustaw353 »

Otóż z nieczytelnego, zamieszczonego wcześniej, schematu wynika to co napisałem. Tam doszukałem się, że oko mruga tylko przy AM. Może być w naturze inaczej - mogę się mylić. Już tak dawno nie miałem przed nosem naszych radioodbiorników a w nich wszystko jest możliwe.
_idu

Re: Ramona -magiczne oko - wyrównanie AM/FM

Post autor: _idu »

schemat, niestety są na nim oczywiste błędy:
http://www.fonar.com.pl/audio/schematic ... _rumba.gif

Istotny błąd dla działania oczka to to że masa nie jest podłączona do punktu A6 przełącznika zakresów a do A5.

Podczas pracy na AM, całe napięcie z detektora odkłada się na rezystorach R15 i R14 - stanowiących dzielnik sygnału m.cz. (wyrównanie poziomów dla AM i FM).
Z tego rezystora jest pobierane napięcie ARW AM przez filtr dolnoprzepustowy R19 i C35. Wyjście tego dwójnika jest podawane n a siatkę oczka oraz na przełącznik - punkt B5 - przez połączenie B5 i B6 napięcie ARW (sterujące oczkiem) jest podawane przez rezystory na siatki sterujące lamp ECH81 i EBF89.

Podczas pracy na FM - dolny punkt dzielnika R15 i R14 jest odłączany od masy i łączony z kondesatorem elektrolitycznym C45 w detektorze stosunku. W ten sposób napięcie stałe odkładające się na tymże kondesatorze jest przez rezystory R15, R14 podawane do dwójnika RC pracującego jako filtr sygnału ARW na zakresach AM. Dalej napięcie to nie jest podawane bowiem rezystory siatkowe lamp ECH81 i EBF89 są odłączanego od napięcia ARW i zwierane do masy.

Po pierwsze to dziwnie niskie jest napięcie ARW. W centralnej Polsce na Warszawie I powinieneś mieć niemniej niż -15V. No może na parterze w bloku będzie słabiej. Na UKF'ie przy silnej stacji na C45 możesz się spodziewać do -35V (choć podanie tego napięcia na siatkę trzecią EBF89 powinno przeciwdziałać tak wysokiemu napięciu w detektorze stosunku - bez tego sprzężenia napięcie może przekroczyć w dół poniżej -50V - spotykałem się w lepszych odbiornikach z napięciem -80V).

Najpierw trzeba sprawdzić co jest z czułością na zakresie AM - bo jest za mała. Zweryfikowanie czy to wina tłumienia ścina budynku czy wina radia rozwiąże odbiór na falach krótkich z anteną w postaci 10m drutu. Tam powinieneś namierzyć w nocy stację na 49m dające pełne wskazanie oczka a w dzień na 19m.

Jak wyrównać wskazania gdy na FM są za wysokie? Otóż wg mnie najlepiej jest dołożyć rezystor pomiędzy punktami B5 i B6 przełącznika zakresów. Rezystor dobrać (wystarczą wartości z szeregu 20% - od 220k do 4,7M, dobrać i wlutować, żadnych PR-ek docelowo - PR-ka możesz poszukać wartości - choć pewnie będzie ciężko o PR-ke 5M).

Ponadto polecam dołożenie jeszcze jednej pętli ARW na zakresie FM - tj - odlutowanie R18 od punktu B5 przełącznika i podłączenie go do punkt B6. ARW będzie osłabione przez wcześniej zaproponowany rezystor do wyrównania wskazań oczka. Wyrówna to poziom sygnału m.cz. wyrównując się do nieco słabszych stacji UKF.
Awatar użytkownika
frycz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1015
Rejestracja: czw, 18 sierpnia 2005, 09:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ramona -magiczne oko - wyrównanie AM/FM

Post autor: frycz »

W weekend będę zgodnie z sugestiami robił magiczne oczko. Zdam relację.
Radyjko już gra na co dzień i została tylko kosmetyka. Dzisiaj jednak zdałem sobie sprawę że źle działa potencjometr głośności. Mianowicie użyteczny zakres to raptem 1/3 jego ścieżki. Nakleiłem karteczkę i fotografowałem i wyszło tak że pierwsze 45 stopni obrotu jest cisza (widać na foto) a ja bym chciał żeby nawet po zupełnym ściszeniu radio cichutko grało. Słyszę wtedy sygnał czasu etc. Potem 90 stopni jest zakres użyteczny i gdy plamka jest na samej górze to radio już "ryczy" i nie ma sensu pogłaśniać bo to już max!
A przecież to dopiero połowa regulacji :shock: No i cała reszta zakresu jest bezużyteczna przez co głośność reguluje się "nerwowo" i ciężko dobrać właściwą. A jak się słucha muzy bez pilota to bardzo ważne. Wpadłem na pomysł, aby przylutować do końcówek potencjometru PR-ki; od strony masy ok 100k. a od strony sygnału 470k. W ten sposób wyreguluję że nie da ściszyć do zera, a przekręcona gałka do oporu w prawo da faktycznie maksymalną użyteczną głośność.

Czy dobrze rozumuję? Czy może zrobić to jakoś inaczej? |Lepiej? Wymiana PR nie wchodzi w grę bo to są dwa sprzężone a regulacja tonów jest potrzebna i w przeciwieństwie do głośności działa idealnie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Robert SP5RF
Harqu
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: sob, 30 kwietnia 2011, 23:10
Lokalizacja: Kraków

Re: Ramona -magiczne oko - wyrównanie AM/FM

Post autor: Harqu »

Nic nie trzeba wymieniać, trzeba wyczyścić potencjometr. Ten typa tak ma.
Kupię radioodbiornik ZRK Tango