Wariacje na temat ......Pionier

[Valdi5]

Nie wiem jak oddzielić się od poprzedniego wątku, niech on pozostanie jako rozważania w temacie podzielić "Stare radia " czy nie

W tym wątku chcę przerobić Pionierka na radio lampowe z UKF ,

Pierwsze rozważania prowadzi kol. STUDI

Re: Pionier z nowym wnętrzem


Radio UKF w obudowie Pionierka???
Najlepsze rozwiązanie to zasilanie z trafa i lampy noval - ale to przeróbki chassis.
Co musimy zdobyć dwa filtry p.cz. z cewkami 10.7MHz mocowane do chassis np. z radia Rumba.
Jeśli dawcami są polskie radia to niestety odpada zastosowanie lampy EAA91 czy EABC80 w roli detektora FM (za małą czułość detektora wyjdzie).
Stopień mocy - ECL82, ECL86.
Dwa stopnie p.cz na EF80.
Punkt pracy pierwszej możliwie duże wzmocnienie, drugiej obniżone Ug2.
Głowica lampowa. Uwag nasze głowice UKF mają filtr wyjściowy podzielony na dwie cewki pierwsza z uzwojeniem sprzęgającym w głowicy a druga przy przełączniku zakresów.

Drugie podejście - hardcore - żarzenie uniwersalne i lampy loctal na chassis.
Stosujemy dwie lampy UCH21 jako wzmanciacz p.cz. Druga heksoda - niestety mniej ograniczania a więcej wzmocnienia. Wzmocnienie tej lampy jest sporo niższe niż EF89 / EBF89 stosowanej w naszych radiach z UKF.
Trioda drugiej lampy - wzmacniacz m.cz.
Trioda pierwszej lampy UCH21 - można nawet zrobić z niej mieszacz samodrgający dla UKF - czułość wyjdzie podłą ale niedaleko nadajników będzie OK.
Obsada lamp: UCH21, UCH21, UBL21, UY1N

Drugi wariant to zdobycie głowicy lampowej UKF najlepiej zachodnioniemieckiej i wstawienie w środek lampy UCC85.
Zwolni sie nieco miejsca na chassis więc można dodać jeszcze jeden stopień p.cz. na UCH21.
Wtedy może się okazać ze można zrezygnować z UY1N - czyli obsada lamp: UCC85, UCH21, UCH21, UCH21, UBL21.

Inny hardcore:
Własna głowica UKF do podanego pierwszego wariantu:
PCC88 lub PC900 (łątwa do zdobyci i tania - produkowali ją Węgrzy) - wzmanciacz w.cz.
PCF801 - mieszacz + heterodyna

[Valdi5]

Docelowo ma wyglądać z tyłu jak Pionier z zasilaniem uniwersalnym, kubkami filtrów i kondensatorem strojeniowym

[Marcin K.]

Docelowo ominę pierwszego wypowiadającego (Studi) się na ten temat.
IMHO zabudowanie do totalnych zwłok chassis Pioniera czego się żywnie podoba jest na miejscy, sam posiadam całkowicie puste chassis Pionierowate, Co z nim zrobić? Pionierki mam, konstruować się jeszcze chce to że Goria słabo pasuje... Lepiej już spróbować przestroić te nasze Elwry.
Czołem!

[AZ12]

Witam

Ja proponuję taki zestaw:

PCC88, PCF801 -głowica UKF
EF183 -wzmacniacz p. cz.
6BN6 -demodulator FM
PCL82 -wzmacniacz m. cz.
PY82 -prostownik.

I oczywiście zbudowanie chassis od zera o takich samych wymiarach jak oryginalne, głowica UKF strojona agregatem pojemnościowym.

[_idu]

Witam

Ja proponuję taki zestaw:

PCC88, PCF801 -głowica UKF
EF183 -wzmacniacz p. cz.
6BN6 -demodulator FM
PCL82 -wzmacniacz m. cz.
PY82 -prostownik.

I oczywiście zbudowanie chassis od zera o takich samych wymiarach jak oryginalne, głowica UKF strojona agregatem pojemnościowym.

Za mało stopni p.cz. Nie wysterujesz lampy 6BN6 jako detektora. Ona wymaga 2V sygnału. Za to może świetnie się sprawdzić w prostym torze p.cz. jako ogranicznik silniejszych sygnałów przy stosowaniu detektora stosunku (przećwiczone) - np. EF80, EF80, 6BN6, EF89 i detektor stosunku. Poniżej 2V zacznie słabo wzmacniać - ale detektror ogranicza sam z siebie. Przy silniejszych 6BN6 ogranicza (ale pogarsza sie ograniczanie gdy przesterujemy tę lampę np. sygnałem powyżej 15 - 20V).
Stopień z 6BN6 osłbi poziom sygnału p.cz. do powiomu typowego jak dla ostatniej lampy toru p.cz z detektorem stosunku.

Radziłbym inny zestaw:
ECC85, EF183, EF80, 6BN6, E(C)F82, EC(F)82, EL95
ECC85, EF183, EF80, 6BN6, EF80, ECL86

6BN6 daje możliwość łatwej implementacji "cichego strojenia" Wystarczy że dla małego sygnału na jej siatce sterującej napięcie siatki g3 będzie bardzo niskie (-20V i niżej) wtedy lampę zatykamy.

Rozbudowane ograniczniki OK ale dla detektorów fazy - wiele lamp w p.cz.

[Valdi5]

Tak, znalazłem 2 szt chassis od Pioniera z długą skalą, jako że były bardzo pordzewiałe odwiozłem do galwanizerni .

Zasilanie i tor mcz będzie taki ja w oryginale Pioniera. Z tym nie będzie problemu.

czas na przemyślenia nad torem pcz. i detektorem FM.

Mamy do dyspozycji: UCH21, UCH21 z tym że trioda drugiej UCH zajęta do mcz.

[Waldemar D.]

A ja zbudował bym ukf superreakcyjny (choćby ten Alka z EP) i zachował am. Wg mnie to rozwiązanie bardziej przystawałoby do "ducha" Pioniera, byłoby bardziej stylowe.

[Valdi5]

Ja zakładam że w przyszłości w tym odbiorniku będą zakresy D, S, K, U ,

Tymczasem studiuję opracowanie kol. Aleksandra Zawady z EP1/04i EP 2/04

http://elportal.pl/ea/tuner.html

[Jado]

A co ze skalą?

[Valdi5]

Skala ,

to będzie zmodernizowana skala Pioniera ( dodana linia z częstotliwościami FM)

Wydaje mi się że ktoś z forum dorabiał skale Pioniera.

[Valdi5]

po przeanalizowaniu artykułu widzę że przy zestawie lamp:

Ecc85 głowica,
UCH21.UCH21, pośrednia z lampowym detektorem iloczynowym (z pierwszej UCH21 tylko 1st. pcz na części H , część triodowa nieprzydatna, na drugiej UCH21 detektor iloczynowy, część triodowa przedwzmacniacz mcz.)

UBL21 mcz

będzie zbyt małe wzmocnienie układu.

Dołączę przedwzmacniacz pcz. do głowicy na EF184

będą szanse na właściwą czułość.

[AZ12]

po przeanalizowaniu artykułu widzę że przy zestawie lamp:

Ecc85 głowica,
UCH21.UCH21, pośrednia z lampowym detektorem iloczynowym (z pierwszej UCH21 tylko 1st. pcz na części H , część triodowa nieprzydatna, na drugiej UCH21 detektor iloczynowy, część triodowa przedwzmacniacz mcz.)

UBL21 mcz

Dołączę przedwzmacniacz pcz. do głowicy na EF184

będą szanse na właściwą czułość.

Witam

Poco takie kuriozum robić. Lampy UCC85 i UF80 są dostępne.

[Valdi5]

po przeanalizowaniu artykułu widzę że przy zestawie lamp:

Ecc85 głowica,
UCH21.UCH21, pośrednia z lampowym detektorem iloczynowym (z pierwszej UCH21 tylko 1st. pcz na części H , część triodowa nieprzydatna, na drugiej UCH21 detektor iloczynowy, część triodowa przedwzmacniacz mcz.)

UBL21 mcz

Dołączę przedwzmacniacz pcz. do głowicy na EF184

będą szanse na właściwą czułość.

Witam

Poco takie kuriozum robić. Lampy UCC85 i UF80 są dostępne.

Nie no oczywiście

ECC85 i EF184 to na czas doświadczalny, docelowo może być UCC85 i UF80

[AZ12]

Witam

Można też zastosować lampy amerykańskie z żarzeniem 150mA, europejskie odpowiedniki z serii H, odpowiednikami ECC85 będą wówczas 12DT8 i HCC85.

[JasiuSz]

Witam. Jako że dorobiłem UKF w dwóch odbiornikach na lampach loktalowych i w jednym z lampami "stalowymi" (11), myślę, że mogę podzielić się doświadczeniami z tych przeróbek. Radia mają dobrą czułość (odbiór na kawałku drutu, listki w EM4/11 schodzą się, do nadajnika ok. 12 km). Jako głowicę zastosowałem polską DEA1, jest chyba najlepsza, bo ma zwartą, niewielką budowę. A najwięcej kłopotów miałem właśnie z umieszczeniem głowic i z ich napędem-zauważcie, że z reguły stosowano osobne gałki do strojenia UKF, ja nie chciałem zmieniać wyglądu odbiorników. Linka napędu musiała przejść przez wiele kółek zmieniających kierunek, to wszystko stawia spory opór. Druga sprawa to przełącznik zakresów- odbiorniki, w których dokonałem przeróbki, miały wolny zakres-gramofon. Pozostało dodać jeden segment w przełączniku. W Pionierze chyba trzeba dodać dyskretnie schowany przełącznik AM/FM. W elektronice wprowadziłem niewielkie zmiany-to przede wszystkim neutralizacja, filtry p.cz. nawijałem, nie stosowałem gotowych. Trochę kłopotów było z dobraniem kondensatorów w filtrach, gdyż tor sygnałowy trzeba wykonać przewodami w ekranie, a te wprowadzają znaczącą pojemność. Życzę powodzenia J.Szatkowski