Pionier U2 (?)

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Harqu
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: sob, 30 kwietnia 2011, 23:10
Lokalizacja: Kraków

Pionier U2 (?)

Post autor: Harqu »

Witam! W końcu udało mi się wytargać od wujka Pionierka który należał do mojej prababci, a był zakupiony przez moją babcię :) Brakuje kabla zasilającego, gałki od głośności, ścianki tylnej, oraz głośnika wraz z transformatorem, kondensatory elektrolityczne padnięte (Te 32 uF) brakuje też kubka na filtry na górze chassis, przełącznik zakresów działa, potencjometr wraz z wyłącznikiem również, cewki od średnich i długich (te górne, nie wiem czy to oscylator czy wejściowe) są tylko lekko nadszarpane, chyba da radę odwinąć parę zwojów i uruchomić? Moje pytanie jak zabrać się za uruchomienie tego odbiornika, wiem że trzeba je podłączyć do kontaktu tak aby nie było fazy na chassis, ale do podłączenia do sieci to jeszcze daleka droga :) Co trzeba wymienić w pierwszej kolejności i na co uważać?

Pozdrawiam

Mateusz
Kupię radioodbiornik ZRK Tango
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pionier U2 (?)

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Harqu pisze:kondensatory elektrolityczne padnięte (Te 32 uF)
Czyli leżą poziomo?
Harqu pisze: przełącznik zakresów działa,
Czyli się obraca?
Harqu pisze:są tylko lekko nadszarpane, chyba da radę odwinąć parę zwojów i uruchomić?
Da się. Włącz do sieci i opowiadaj co dalej. Pomożemy.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11252
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Pionier U2 (?)

Post autor: tszczesn »

Harqu pisze:Witam! W końcu udało mi się wytargać od wujka Pionierka który należał do mojej prababci, a był zakupiony przez moją babcię :) Brakuje kabla zasilającego, gałki od głośności, ścianki tylnej, oraz głośnika wraz z transformatorem, kondensatory elektrolityczne padnięte (Te 32 uF) brakuje też kubka na filtry na górze chassis, przełącznik zakresów działa, potencjometr wraz z wyłącznikiem również, cewki od średnich i długich (te górne, nie wiem czy to oscylator czy wejściowe) są tylko lekko nadszarpane, chyba da radę odwinąć parę zwojów i uruchomić? Moje pytanie jak zabrać się za uruchomienie tego odbiornika, wiem że trzeba je podłączyć do kontaktu tak aby nie było fazy na chassis, ale do podłączenia do sieci to jeszcze daleka droga :) Co trzeba wymienić w pierwszej kolejności i na co uważać?
Znajdź schemat (jest na fonarze). Sprawdź obwody zasilacza, czy nic nie jest zwarte sprawdź ciągłość żarzenia lamp i opornika redukcyjnego, włącz do sieci, (najlepiej przez szeregowo połączoną żarówkę 40 - 100W) i mierz napięcia. Jak masz transformator separujący to go użyj.

Poradnik uruchamiania radyj masz na mojej stronie, polecam przeczytać.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Pionier U2 (?)

Post autor: Tomek Janiszewski »

Harqu pisze:Brakuje /.../ oraz głośnika wraz z transformatorem
Najodpowiedniejszy pow względem elektrycznym nieco nowszy transformator - to telewizyjny TO3,5-342 / TG3,5-15, obciążony głośnikiem 4 lub 8 omów, zgodnie ze wskazówkami zawartymi w http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/ ... /trans.htm . Jeśli jednak posiadasz inny transformator, np. z rodziny TG5 - to i przy Ra zawartym w granicach 2,5-5k radio będzie grało, tylko moc będzie nieco mniejsza.
kondensatory elektrolityczne padnięte (Te 32 uF)brakuje też kubka na filtry na górze chassis
A może z definicji go tam nie było? W niektórych modelach stosowano tylko drugi (tj od strony lampy UBL21) filtr w ekranie; ten pierwszy (między lampami UCH21) nie miał ekranu lecz był montowany na masywnym bakelitowym korpusie zamiast na cienkiej płytce bakelitowo-papierowej. Tak jak to widać na fotce: http://oldradio.pl/ilustracja/177572499 ... ier_U.html
cewki od średnich i długich (te górne, nie wiem czy to oscylator czy wejściowe) są tylko lekko nadszarpane
,
Co to znaczy górne? Jeżeli masz na myśli te które zawierają dwie osobne cewki nawinięte na jednym karkasie jedna pod drugą - są to cewki obwodów wejściowych. Większe z nich - to cewki antenowe, mniejsze - obwodów wejściowych. Te na fale średnie nawijane są licą w oplocie jedwabnym, na fale długie - cienkim drutem w emalii. Cewki heterodyny DF i KF mają podobną budowę: główna cewka obwodu rezonansowego (anodowa) nawinięta jest bezpośrednio na karkasie i oklejona jakimś plasterm, na którym nawinięte jest uzwojenie siatkowe.
chyba da radę odwinąć parę zwojów i uruchomić?
Gdyby były uszkodzone zewnętrzne cewki siatkowe heterodyny - najlepiej odwinąc je całe i nawinąć na nowo. To tylko 25 lub 30 zwojów, zgodnie z: viewtopic.php?f=11&t=11518&p=113677&hil ... 3w#p113677. Cewki antenowe mają bardzo dużo zwojów; jak nie czujesz się na siłach nawijać je na nowo - możesz je połatać.
Moje pytanie jak zabrać się za uruchomienie tego odbiornika, wiem że trzeba je podłączyć do kontaktu tak aby nie było fazy na chassis
Przy czym należy pamiętać że nawet takie połączenie nie chroni przed porażeniem gdy dotknie się choć jedną ręką obwodów zasilania anodowego (lub żarzeniowego na wysokim potencjale, zwlaszcza w okolicach lampy UY1N) i jednocześnie nie jest się odizolowanym od ziemi, np. grzejąc nogi o kaloryfer, gdy tymczasem takie samo dotknięcie w odbiorniku zasilanym przez transformator uszłoby bezkarnie o ile tylko chassis nie byłoby uziemione.
Co trzeba wymienić w pierwszej kolejności i na co uważać?
Jak zwykle: sprawdzić upływność kondensatora sprzęgającego (20nF 400V) między anodą triody UCH21 we wzmacniaczu m.cz. a siatką sterującą UBL21, kondensatora 0,1uF 400V w odsprzężeniu siatek ekranujących lamp UCH21, kondensatora bocznikującego lampę prostowniczą UY1N wreszcie elektrolita katodowego o ile występuje. Zmierzyć bezpośrednio po włączeniu i w trakcie rozgrzewania się lamp pobór prądu anodowego (najprościej jest mierzyć spadek napięcia na oporniku katodowym; nie powinien znacząco przekroczć 7V) a następnie prąd anodowy lampy końcowej UBL21 (tu można mierzyć spadek napięcia na uzwojeniu pierwotnym transformatora głośnikowego zmierzywszy uprzednio jego oporność), oraz napięcie anodowe, pilnując aby nie przekroczyć mocy admisyjnej (11W). Jeśli prądy te są niepokojąco duże - podejrzenie powinno paść na wymienione wyżej kondensatory lub niesprawną lampę głośnikową.
Harqu
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: sob, 30 kwietnia 2011, 23:10
Lokalizacja: Kraków

Re: Pionier U2 (?)

Post autor: Harqu »

Dziękuje wszystkim za porady, mam jeszcze podejrzenie, że lampa prostownicza jest padnięta, z tego co wiem, da się ją zastąpić diodą wraz z rezystorem zamiast włókna żarzenia, jaką on powinien mieć moc i opór? Padnięty jest ten kondensator przykręcany do chassis, formowałem go, ale po podaniu napięcia 12V potem uzyskiwałem około 0,9-1,5 V, więc chyba kosz... Jest jeszcze kilka urwanych kabli, ale tym zajmę się potem... Sekcje na tym zielonym rezystorze przykręconego u góry mają kolejno (patrząc od góry) 422 Om, druga 8 Om, trzecia 135 Om, czwarta 250 Om...

Trzeba też chyba wymienić ten kondensator 50uF 30/35V bo nie wygląda ciekawie...
Kupię radioodbiornik ZRK Tango
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pionier U2 (?)

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Trochę dużo tych felerów. Na Twoim miejscu najpierw bym wszystko uporządkował zgodnie ze schematem, tylko musisz uważać bo Pionierów bylo wiele wersji. Po doprowadzeniu wszystkiego do porządku dopiero eliminowałbym uszkodzone elementy. Czy UY1N ma uszkodzone żarzenie czy brak emisji? Jeżeli ma sprawne żarzenie to nie musisz jej wyrzucać a tylko diodę wpiąć z opornikiem ale uważam że w przypadku Pioniera nie jest to dobry pomysł. W takich przypadkach ważna jest kolejność wykonywanych czynności. Uporządkuj wszystko i zacznij od zasilania.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Pionier U2 (?)

Post autor: Tomek Janiszewski »

TELEWIZOREK52 pisze:musisz uważać bo Pionierów bylo wiele wersji
.
Skoro jest kondensator 50uF 30/35V - to przynajmniej wiadomo jak było uzyskiwane napięcie polaryzacji. Właściwy schemat można zanaleźć na http://www.oldradio.pl/index.php?page_id=7, podczas w odbiornikach bez tego kondensatora schemat byłby zbliżony do schematu Promyka: http://fonar.com.pl/audio/schematics/ra ... _lotos.htm Coś mi tu tylko nie pasuje rezystancja jednej z sekcji rezystora redukcyjnego (8 omów, podczas gdy powinna być 50 omów). Może po prostu była zwarta przełącznikiem napięć (wykorzystuje się ją przy 117V), tylko coś źle kontaktowało: przełącznik lub końcówki omomierza)?
Jeżeli ma sprawne żarzenie to nie musisz jej wyrzucać a tylko diodę wpiąć z opornikiem ale uważam że w przypadku Pioniera nie jest to dobry pomysł.
Zwłaszcza że w takim wypadku należałoby zastosować w obwodzie anodowym rezystor o znacznej oporności i mocy. Bez niego uzyska się napięcie wyprostowane na poziomie 300V, o wiele za duże jak na lampy serii U.
Awatar użytkownika
jacekk
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1609
Rejestracja: sob, 17 października 2009, 23:04
Lokalizacja: Okolice Lublina

Re: Pionier U2 (?)

Post autor: jacekk »

UY1N można kupić za 10zł używaną, ale sprawną. Więc nie ma sensu wciskać diod i oporników tu gdzie można niskim kosztem mieć prawdziwą lampę. Zresztą te lampy wcale szybko się nie zużywają jeśli pracują w sprawnym obwodzie.

Sprawdzić też trzeba w pierwszej i drugiej kolejności opornik redukcyjny (ten pionowy na górze chassis) bo bardzo często przy upływności kondensatorów w zasilaczu te oporniki ulegają uszkodzeniu.