Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2007
- Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
- Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Dla okreslenia czestotliwosci granicznej trzeba zmierzyc czas narastania od 10% do 90% wysokosci prostokata, t.j. odcinek zawarty miedzy strzalkami:
Nalezy podstawe czasu rozciagnac tak aby obszar zawarty w zewnetrznym prostokacie zajal cala szerokosc ekranu co umozliwi dosc dokladny odczyt czasu narastania. Tu mozna spokojnie zwiekszyc czestotliwosc sygnalu do 5kHz.
Dochodzi korekcja wzgledem czasu narastania samego oscyloskopu i sondy...a wiec co mowi specyfikacja techniczna oscyloskopu na temat jego pasma?
Te dwie kropkowane poziome linie wyznaczaja wlasnie 10% i 90% jezeli amplituda ma 6 podzialek skali pionowej.Nalezy podstawe czasu rozciagnac tak aby obszar zawarty w zewnetrznym prostokacie zajal cala szerokosc ekranu co umozliwi dosc dokladny odczyt czasu narastania. Tu mozna spokojnie zwiekszyc czestotliwosc sygnalu do 5kHz.
Dochodzi korekcja wzgledem czasu narastania samego oscyloskopu i sondy...a wiec co mowi specyfikacja techniczna oscyloskopu na temat jego pasma?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1713
- Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
- Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Nie wiem czy ja dobrze zrozumiałem,poszerzyłem prostokąt na cały ekran.
1 KHz przy 18W 1V - 50us w trybie triody.
krzem3
1 KHz przy 18W 1V - 50us w trybie triody.
krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2007
- Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
- Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
To co jest zawarte w czarnej tej zewnetrznej ramce ktora ja wrysowalem powinno zajac cala szerokosc ekranu, wtedy zbocze sygnalu bedzie posrodku. Podstawe czasu ustaw na 10us, 5us lub mniej.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1713
- Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
- Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Muszę się zastanowić jak to wykonać.
Ostatnio zmieniony ndz, 4 marca 2012, 23:52 przez krzem3, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2007
- Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
- Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Chodzi o rozciagniacie w czasie samego zbocza, o tak:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1713
- Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
- Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Prawdopodobnie ma tak wyglądać.
Przebieg wzorcowy u góry ekranu.
krzem3
PS.
To jeszcze nie do końca są dobre pomiary jakie wskazał zrobić kolega Aleksander.
Wykonałem najnowsze pomiary,po obróbce zdjęć zamieszczę.
Przebieg wzorcowy u góry ekranu.
krzem3
PS.
To jeszcze nie do końca są dobre pomiary jakie wskazał zrobić kolega Aleksander.
Wykonałem najnowsze pomiary,po obróbce zdjęć zamieszczę.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1713
- Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
- Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Mniej więcej tak wygląda rozciągnięcie zbocza.
krzem3
krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2007
- Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
- Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Teraz widac to co potrzeba. Masz pasmo >50kHz o ile dobrze odczytuje czas narastania zbocza na mniej wiecej 6us.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1713
- Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
- Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Witam.
Dziękuję Olek za odczyt górnego pasma,myślę że wystarczy z nadmiarem.
Poprawiłem schemat,uwzględniając małe zmiany oraz dopisałem napięcia.
Pozostaję przy tym rozwiązaniu,nawet otrzymałem połowę napięcia
anodowego +266V= +133V anoda1 lampa 6H9C.
Zapytam jeszcze czy wymiana kondensatorów sprzęgających 220nF,pomiędzy
stopniem sterowania a końcówką mocy na 470nF poprawi pasmo przenoszenia.
Poszukuję chętnego kolegi do przerysowania schematu,uzupełniając schemat
o układ przełączenia UL/Trioda,który zamieściłem wcześniej.
Konstrukcja jest tak ciężka,że koniecznie potrzeba dwóch osób do przeniesienia.
Przekonałem się o tym osobiście,nie mogłem przejść kilku metrów upadając na kant stolika.
Wzmacniacz na szczęście cały,obdarty stolik i złamany palec,oto widoczny skutek.
Pozostało mi jeszcze proszkowe lakierowanie pokrywy na czarno,tuleje przy lampach,
naniesienie napisów za pomocą kalkomanii wodnej.
Prawdopodobnie wymienię wyświetlacze,napisy będą w kolorze blue na ciemnym tle,
kolorystycznie będą podobne do wyświetlacza tunera.
Pozdrawiam
krzem3
Dziękuję Olek za odczyt górnego pasma,myślę że wystarczy z nadmiarem.
Poprawiłem schemat,uwzględniając małe zmiany oraz dopisałem napięcia.
Pozostaję przy tym rozwiązaniu,nawet otrzymałem połowę napięcia
anodowego +266V= +133V anoda1 lampa 6H9C.
Zapytam jeszcze czy wymiana kondensatorów sprzęgających 220nF,pomiędzy
stopniem sterowania a końcówką mocy na 470nF poprawi pasmo przenoszenia.
Poszukuję chętnego kolegi do przerysowania schematu,uzupełniając schemat
o układ przełączenia UL/Trioda,który zamieściłem wcześniej.
Konstrukcja jest tak ciężka,że koniecznie potrzeba dwóch osób do przeniesienia.
Przekonałem się o tym osobiście,nie mogłem przejść kilku metrów upadając na kant stolika.
Wzmacniacz na szczęście cały,obdarty stolik i złamany palec,oto widoczny skutek.
Pozostało mi jeszcze proszkowe lakierowanie pokrywy na czarno,tuleje przy lampach,
naniesienie napisów za pomocą kalkomanii wodnej.
Prawdopodobnie wymienię wyświetlacze,napisy będą w kolorze blue na ciemnym tle,
kolorystycznie będą podobne do wyświetlacza tunera.
Pozdrawiam
krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1713
- Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
- Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Zainspirował mnie kondensator w sprzężeniu zwrotnym,na moim schemacie widoczny
jest tylko rezystor 25K.Właściwie to nie zwracałem specjalnej uwagi na zastosowanie
kondensatora,lecz w końcu postanowiłem wypróbować taki układ i wykonać pomiary
Na zdjęciu nr.1 wykonałem pomiar bez dołączonego kondensatora,w dolnej części
linii pionowej prostokąta jest zniekształcenie w postaci delikatnej spiralki.
Na zdjęciu widoczne krótkie zgrubienie,pomiar wykonany przy mocy 25W w trybie triody.
Pomiary na zdjęciach nr.2,3 wykonane są również w trybie triody,przy mocy 30W z dołączonym
równolegle kondensatorem 180pF,zniekształcenie nie jest już widoczne,a linia pionowa jest czysta.
Może już zanudzam moją konstrukcją,ale temat kondensatora w sprzężeniu zwrotnym
jest często poruszany,a dodatku nie wiadomo jaką pojemność zastosować.
Pojemność kondensatora należy jednak dobrać indywidualnie do własnej konstrukcji.
krzem3
jest tylko rezystor 25K.Właściwie to nie zwracałem specjalnej uwagi na zastosowanie
kondensatora,lecz w końcu postanowiłem wypróbować taki układ i wykonać pomiary
Na zdjęciu nr.1 wykonałem pomiar bez dołączonego kondensatora,w dolnej części
linii pionowej prostokąta jest zniekształcenie w postaci delikatnej spiralki.
Na zdjęciu widoczne krótkie zgrubienie,pomiar wykonany przy mocy 25W w trybie triody.
Pomiary na zdjęciach nr.2,3 wykonane są również w trybie triody,przy mocy 30W z dołączonym
równolegle kondensatorem 180pF,zniekształcenie nie jest już widoczne,a linia pionowa jest czysta.
Może już zanudzam moją konstrukcją,ale temat kondensatora w sprzężeniu zwrotnym
jest często poruszany,a dodatku nie wiadomo jaką pojemność zastosować.
Pojemność kondensatora należy jednak dobrać indywidualnie do własnej konstrukcji.
krzem3
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 917
- Rejestracja: wt, 22 lutego 2005, 21:26
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Nie uważam żebyś zanudzał swoją konstrukcją Krzemie, bardzo miło jest czytać o dopracowanym projekcie popartym pomiarami
.
Kondensator w sprzężeniu zwrotnym trzeba dobierać indywidualnie dla każdej konstrukcji z uwagi na różne parametry traf głośnikowych itp. Dobrym sposobem jest w trakcie pomiarów użycie kondensatora nastawnego z np Pioniera czy innego Mazura. Po ustawieniu wartości dającej najlepsze efekty wystarczy zmierzyć mostkiem RLC na jaką pojemnośc ustawiony jest kondensator i dobrać zbliżony z szeregu lub złośyć z kilku dostępnych.

Kondensator w sprzężeniu zwrotnym trzeba dobierać indywidualnie dla każdej konstrukcji z uwagi na różne parametry traf głośnikowych itp. Dobrym sposobem jest w trakcie pomiarów użycie kondensatora nastawnego z np Pioniera czy innego Mazura. Po ustawieniu wartości dającej najlepsze efekty wystarczy zmierzyć mostkiem RLC na jaką pojemnośc ustawiony jest kondensator i dobrać zbliżony z szeregu lub złośyć z kilku dostępnych.
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1713
- Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
- Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Dziękuję Maciek za opis doboru kondensatora w sprzężeniu zwrotnym,jeszcze spróbuję
coś poprawić,myślę że otrzymane 30W w trybie triody,przy lampach 6550 to dobry rezultat.
Jeszcze się zastanowię,jak się dobrać do zdjęcia charakterystyki częstotliwościowej.
Myślę że najlepiej dla mnie będzie odczyt mocy wyjściowej dla danej częstotliwości.
Mam jeszcze do dyspozycji miliwoltomierz napięcia zmiennego od 1mV - 300V,-60 - 50dB.
Nie jestem pewny czy dobrze rozumuję,to proszę mnie poprawić.
Pozdrawiam
krzem3
coś poprawić,myślę że otrzymane 30W w trybie triody,przy lampach 6550 to dobry rezultat.
Jeszcze się zastanowię,jak się dobrać do zdjęcia charakterystyki częstotliwościowej.
Myślę że najlepiej dla mnie będzie odczyt mocy wyjściowej dla danej częstotliwości.
Mam jeszcze do dyspozycji miliwoltomierz napięcia zmiennego od 1mV - 300V,-60 - 50dB.
Nie jestem pewny czy dobrze rozumuję,to proszę mnie poprawić.
Pozdrawiam
krzem3
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1713
- Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
- Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Postanowiłem dzisiaj spróbować zabawić się w zdjęcie charakterystyki częstotliwości.
Czy jest to możliwe że od 1 KHz do do przynajmniej 40Hz,nie widać spadku mocy na mierniku
mocy i wzrokowo na ekranie oscyloskopu.Na początek pomiar wykonałem przy ustawionej mocy 5W
i siedmiu podziałkach na ekranie oscyloskopu.Spadki mocy są widoczne dopiero od 3 KHz - 4,95W,
5 KHz - 4,80W,7KHz - 4,60W,10KHz - 3,80W,12KHz - 3,80W,15KHz - 3,30W i tak dalej stopniowo w górę pasma.
Możliwe że źle odczytuję,dlatego chcę się upewnić czy to prawidłowy spadek mocy wzmacniacza.
krzem3
Czy jest to możliwe że od 1 KHz do do przynajmniej 40Hz,nie widać spadku mocy na mierniku
mocy i wzrokowo na ekranie oscyloskopu.Na początek pomiar wykonałem przy ustawionej mocy 5W
i siedmiu podziałkach na ekranie oscyloskopu.Spadki mocy są widoczne dopiero od 3 KHz - 4,95W,
5 KHz - 4,80W,7KHz - 4,60W,10KHz - 3,80W,12KHz - 3,80W,15KHz - 3,30W i tak dalej stopniowo w górę pasma.
Możliwe że źle odczytuję,dlatego chcę się upewnić czy to prawidłowy spadek mocy wzmacniacza.
krzem3
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1713
- Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
- Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Wykonałem nowe pomiary wykorzystując dodatkowo miliwoltomierz,zbierając napięcia z poszczególnych
częstotliwości,podając sygnał sinusoidalny 1 KHz,pomiary wykonane przy mocy 5W
Miliwoltomierz połączyłem równolegle do miernika mocy i sondy 1 X 10 na wyjście wzmacniacza.
Amplitudę stałą ustawiłem na siedmiu podziałkach na ekranie oscyloskopu,w celu obserwacji.
Wzmacniacz w dolnym zakresie ma napięcia na wyrównanym poziomie,dopiero od 3 KHz ze wzrostem częstotliwości następuje powolny spadek napięcia.
Nie wiem czy takie wykonanie pomiarów jest wiarygodne.
10 Hz - 2 KHz - 5,40V
3 KHz - 5,38V, 4 KHz - 5,35V
5 KHz - 5,30V, 6 KHz - 5,20V
7 KHz - 5,15V, 8 KHz - 5,10V
9 KHz - 5,00V, 10 KHz - 4,90V
11 KHz - 4,85V, 12 KHz - 4,80V
13 KHz - 4,70V, 14 KHz - 4,65V
15 KHz - 4,55V, 16 KHz - 4,45V
17 KHz - 4,35V, 18 KHz - 4,25V
19 KHz - 4,20V, 20 KHz - 4,10V
21 KHz - 4,00V, 22 KHz - 3,90V
25 KHz - 3,60V, 30 KHz - 3,20V
35 KHz - 2,90V, 40 KHz - 2,60V
45 KHz - 2,30V, 50 KHz - 2,05V
krzem3
częstotliwości,podając sygnał sinusoidalny 1 KHz,pomiary wykonane przy mocy 5W
Miliwoltomierz połączyłem równolegle do miernika mocy i sondy 1 X 10 na wyjście wzmacniacza.
Amplitudę stałą ustawiłem na siedmiu podziałkach na ekranie oscyloskopu,w celu obserwacji.
Wzmacniacz w dolnym zakresie ma napięcia na wyrównanym poziomie,dopiero od 3 KHz ze wzrostem częstotliwości następuje powolny spadek napięcia.
Nie wiem czy takie wykonanie pomiarów jest wiarygodne.
10 Hz - 2 KHz - 5,40V
3 KHz - 5,38V, 4 KHz - 5,35V
5 KHz - 5,30V, 6 KHz - 5,20V
7 KHz - 5,15V, 8 KHz - 5,10V
9 KHz - 5,00V, 10 KHz - 4,90V
11 KHz - 4,85V, 12 KHz - 4,80V
13 KHz - 4,70V, 14 KHz - 4,65V
15 KHz - 4,55V, 16 KHz - 4,45V
17 KHz - 4,35V, 18 KHz - 4,25V
19 KHz - 4,20V, 20 KHz - 4,10V
21 KHz - 4,00V, 22 KHz - 3,90V
25 KHz - 3,60V, 30 KHz - 3,20V
35 KHz - 2,90V, 40 KHz - 2,60V
45 KHz - 2,30V, 50 KHz - 2,05V
krzem3
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1554
- Rejestracja: pt, 3 czerwca 2011, 01:41
- Lokalizacja: Internet
Re: Wzmacniacz na lampach 6550 + DAC + Tuner internetowy
Myślę, że doszliśmy w końcu do ważnej kwestii, ostatnio mierzyłem TS53/11 czy jakoś tak na PP EL84.
Pasmo spada od 2kHz czym wyżej tym go mniej.
Ale na słuch gra w miarę normalnie do momentu kiedy nie zamienię transformatora na prawdziwy głośnikowy
A możesz w ten sam sposób podać wykres mocy? Oraz ilość zniekształceń? Czy nie bardzo ?
Podaj może lepiej moc niż wolty oraz zmierz to przy obciążeniu .
Masz lekko podbity dół pasma o ile się nie mylę .
Ale nie wiem czy to powód do martwienia się.
Kiedyś sobie powiedziałem że nie przejmuję się tym aż tak bardzo. Przecież robisz to dla siebie.
Ale nadal nie pokazałeś mi jak wygląda przebieg 10Hz na oscyloskopie przypomina nadal sinusoidę przy mocy 22W w trybie triody?
Nie widziałem tego przebiegu. Po co mierzyć wzmacniacz od 10Hz skoro wykres nie przypomina już sinusa ?
Pasmo spada od 2kHz czym wyżej tym go mniej.
Ale na słuch gra w miarę normalnie do momentu kiedy nie zamienię transformatora na prawdziwy głośnikowy

A możesz w ten sam sposób podać wykres mocy? Oraz ilość zniekształceń? Czy nie bardzo ?
Podaj może lepiej moc niż wolty oraz zmierz to przy obciążeniu .
Masz lekko podbity dół pasma o ile się nie mylę .

Ale nie wiem czy to powód do martwienia się.
Kiedyś sobie powiedziałem że nie przejmuję się tym aż tak bardzo. Przecież robisz to dla siebie.
Ale nadal nie pokazałeś mi jak wygląda przebieg 10Hz na oscyloskopie przypomina nadal sinusoidę przy mocy 22W w trybie triody?
Nie widziałem tego przebiegu. Po co mierzyć wzmacniacz od 10Hz skoro wykres nie przypomina już sinusa ?
Porównanie SE I PP - Jeśli jednoręki rzemieślnik mógłby być mistrzem, wyobraź sobie co mógłby dwuręki ?
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5
Takie o to porównanie Balanced Audio o wzmacniaczu VK5