Nasze zestawy głośnikowe

[AndrzejJ]

To i ja przyłączę się do wątku...
Wmacniacz EL84SE poszedł narazie na półke- uświadomiłem sobie że mam 6 omowe kolumny i nie mam nawet na czym go używać...
Kupiłem ARN150-03/08 + ARV104-04/08 + zwrotnice janbo A-188.
Chcę jutro pojechać i kupić płytę na skrzynki (dociętą), wytłumienie to będzie gąbka (+wełna monacora jak wystarczy kasy).
WinISD podaje 5l- ale przy takiej objętości kolumny będą wyglądały dosyć dziwnie, a na elce polecają 8-9L, a chcę go wrzucić do 12L.
Przy 12L dolna granica to 80hz przy -3db, chyba nieźle?
Co o tym sądzicie?
Pozdrawiam.

[Tomek Janiszewski]

Wmacniacz EL84SE poszedł narazie na półke- uświadomiłem sobie że mam 6 omowe kolumny i nie mam nawet na czym go używać...

Bez przesady, jak zastosujesz inną Ra - zmieni się moc wyjściowa ale lampa będzie działać, conajwyżej wskazane będzie zoptymalizować prąd anodowy. Np. EL84 przy 250V Ia=48mA Ra=5,2k osiąga 5,7W, ale katalog podaje że po zmianie Ra na 7k oraz Ia na 36mA moc obniży się do 4,5W, więc jeszcze nie tragicznie. Można by też spróbować w tej sytuacki nieco zwiększyć Ua, jako że Pa nie jest wykorzystana całkowicie.

Kupiłem ARN150-03/08 + ARV104-04/08 + zwrotnice janbo A-188.

Szukałem czegoś na temat tych głośników. To chyba współczesna, firmowana przez Teslę chinszczyzna, o karykaturalnie małych magnesach, nie mogąca równać się z późnopeerelowskimi Tonsilami? Znalazłem taki temacik:
http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=149856
i efektywność 85dB jaką przedstawiają tamte wykresy jest żenująco mała. Glośniki wspólczesne lampom EL84 osiągały wszak efektywność lepszą o conajmniej 6dB. Czyli EL84 SE będzie brzmiała z mocą 6W tak samo cicho jak na klasycznych głośnikach z mocą 1,5W. IMHO nie ma sensu stosować tak niskosprawnych głośników z lampami; z tranzystorami nie problem jest osiągnąć kilkadziesiąt W mocy co zrekompensuje niską efektywność.

Przy 12L dolna granica to 80hz przy -3db, chyba nieźle?

Raczej tak, trudno o transformator glośnikowy SE który przeniósłby niżej. Z uwagi jednak na malą moc wyjściową wzmacniacza kombinowałbym raczej z bass-reflexem, aby za wszelką cenę poprawić efektywność zespołu. Głośnik, nawet przeznaczony tylko do obudowy zamknitej ma szansę wytrzymać pracę w bass-reflexie na ułamku dopuszczalnej mocy. Lepiej jednak było zastosować glosniki estradowe/gitarowe, cechujące się dużą średnicą, dość twardym zawieszeniem a tym samym niewielkim skokiem membrany (dzięki jednak dużej średnicy i tak dolna częstotliwość granczna wypada dośc nisko). natomiast sprawnością o rząd wielkości lepszą.

[AndrzejJ]

Głośniki są TVM acoustics,Magnes ma średnicę około 60-70mm, więc całkiem nieźle.
Do następnego tygodnia powinienem mieć obudowy, to sprawdzę jak grają na wzmacniaczu 2x20W(LM1875, zasilane z Ts40/54, więc pełnej mocy raczej nie uzyska)
Na np. elce czy diyaudio jest sporo konstrukcji na tym głośniku z visatonem sc10n lub właśnie ARV104.

[Tomek Janiszewski]

Magnes ma średnicę około 60-70mm, więc całkiem nieźle.

Taki magnes (i to 70mm a nie 60mm) mialy nasze normalnopasmowe GD12/5 o efektywności 94dB (stosowane w kolumnach 40W w roli srednitonowych) lub szerokopasmowe GD12/8 o efektywności 90dB (mniejsza efektywność jest rezultatem zwiększenia skoku membrany co wymagało wydłużenia cewki daleko poza szczeline magnetowodu), a także wysokotonowe kopułki GDWK9/40. Większe GDN16/12 miały magnes 80mm, a GDN16/15 nawet 90mm, i miały efektywność 93dB. Największy z kultowych: GDN25/40 mial magnes o średnicy 120mm, i efektywność 91dB. Jak widać - wynalazek jaki kupiłeś to zupelnie inna liga. Sprawność na poziomie miniaturowych kolumienek do komputera.

Na np. elce czy diyaudio jest sporo konstrukcji na tym głośniku z visatonem sc10n lub właśnie ARV104.

Bo niestety klasyki które wymienilem wyżej można nabyć już tylko okazyjnie

[AndrzejJ]

GDN25/40 można ciągle kupić, ale za cenę jednego głośnika kupiłem cały komplet...
GDN16/12 leżą w szafie, ale trzeba wymienić w nich zawieszenia i membrany...
Chociaż masz rację, albo są żadkie albo się po prostu nie opłaca...
Narazie chcę sklecić coś na tym, zobaczę jak gra i następnym razem zrobie coś na tonsilach albo visatonie LMC20(dzisiaj zobaczyłem te głośniki na necie, cena dosyć niska a mają 90dB)
Pozdrówka

[Tomek Janiszewski]

GDN25/40 można ciągle kupić, ale za cenę jednego głośnika kupiłem cały komplet...

Coś tam mówili o psich i tanim mięsku. Teraz wypadałoby jeszcze dokupić elementy na tranzystorowy wzmacniacz o mocy zbliżonej do znamionowej mocy glośnika

GDN16/12 leżą w szafie, ale trzeba wymienić w nich zawieszenia i membrany...

W moich GDN16/15 (zainstalowanych w kolumnach ZG25C i ZG25C) oraz GDN25/40 (króre dopiero muszę zabudować) niczego wymieniać nie trzeba, bo to wiecznotrwałe szmaciaki, podczas gdy poliuretanowa gąbka z czasem kruszeje nawet zupełnie nie grana. Szpece od naprawy głośników winni są dozgonną wdzięczność producentom którzy postanowili zastąpić szmaty gabkami. Nigdy się już na żadne gąbcaki nie skuszę.

[AndrzejJ]

Jak tylko zdobędę sensowne trafko w sensownej cenie, to dostaną po 60W na kanał (części mi zostało z LM1875, a jedyne co trzeba dokupić do LM4780 które leżą w szafie, to oporniki 2,7ohm i właśnie trafko)

[Tomek Janiszewski]

Skoro już mamy trzymać się tematyki (glosniki w zastosowaniu do wzmacniaczy lampowych) to niedościgłym wzorcem pozostaje tonsilowski GD30/15. Miał on papierowe a więc trwale zawieszenie, częstotliwość rezonansu 50Hz, gorną częstotliwość 12kHz (a więc niewielki tylko glosnik wysokotonowy wystarczyłby do uzupełnienia pasma na pełną szerokość) i mimo swojej niewielkiej mocy 15W legitymował się efektywnością aż 96dB. Oznacza to że grałby tak głosno jak wspólczesny głośnik o efektywności 85dB zasilany mocą ponad 150W, o ile oczywiscie by tyle wytrzymał. Znacznie łatwiej można dziś nabyć glosniki estradowe o podobnej efektywności ale znacznie wiekszej mocy, osiągniętej niestety kosztem pewnego podwyższenia częstotliwości rezonansowej, np. do 70Hz.

[dolphin123]

Kupiłem ARN150-03/08 + ARV104-04/08 + zwrotnice janbo A-188.

Najgorsze jest to, że zwrotnice tylko bardziej pogorszą sprawę niż by miały pomóc... Nie ma czegoś takiego jak zwrotnica uniwersalna... Pod każdy zestaw głośników wykonuje się pomiary i następnie składa zwrotnice, mierzy jeszcze raz całość, wprowadza ewentualne poprawki i dopiero ma prawo to grać...
Swoją drogą przy dzisiejszej cenie Tesli można otrzymać dużo lepsze głośniki. Wiem, bo miałem bardzo dawno temu...
http://imageshack.us/photo/my-images/20 ... 622gw.jpg/

[AndrzejJ]

Głośniki dostały dzisiaj skrzynki

[Tomek Janiszewski]

Zanim zagrasz pełną mocą (ze wzmacniacza pólprzewodnikowego, bo lampowemu pewnie to nie zaszkodzi śmiertelnie) - dobrze byłoby sprawdzić impedancję gotowego zespołu w funkcji częstotliwości. Tak jak napisał Przedmówca: nie ma uniwersalnych zwrotnic, a przypadkowe kombinacje dają niejednokrotnie fatalne rezultaty w postaci pików impedancyjnych przewyższających kilkakrotnie wartość znamionową, a co gorsze - także dziur, gdy impedancja jest od znamionowej wyraźnie mniejsza. Jest to tym bardziej prawdopodobne im bardziej złożona jest zwrotnica. Najprościej jest oszacować ipmedancję zasilając kolumnę przez rezystor o wartości znacznie większej od jej impedancji, i mierząc napięcie na niej. Jeżeli dla niektórych częstotliwości impedancja jest mniejsza niż dla częstotliwości znacznie poniżej rezonansu, gdy impedancja jest zbliżona do rezystancji drutu w głośniku niskotonowym - to bardzo źle.

[AndrzejJ]

Dzisiaj złożyłem skrzynki- grają bardzo ładnie (zwrotnica jest niby pod głośniki "TVM-tesla" , a większość ma podobne parametry )
Jedynie troche górka wysokotonowego świszczy (12.5khz) ale da się życ
Poleci fornir

[dolphin123]

Zmniejsz sobie L-Pad w sekcji wysokotonowej jak za dużo masz góry.
Tu masz opisane jak to wykonać:
http://www.diyaudio.pl/list.php/category/6-Zwrotnice

[AndrzejJ]

Mam pytanie- Jakie wytłumienie wsadzić?

Co do tłumienia:
Jeśli stłumię wysokotonowca, to 12.5khz będzie cichsze, ale reszta jego pasma podzieje się całkowicie, taka już uroda tych ARV
Nawet ta górka w metalu (którego dosyć sporo słucham) jest bardzo fajna, lecz przy wokalach (szczególnie damskich) raczej denerwująca.

Czy wystający fornir po obklejeniu jednej ściany można wyrównać takim frezem ( http://allegro.pl/frez-do-drewna-prosty ... 82887.html ) zamiast bawić się papierem ściernym i nożem do tapet?
Czy łożysko jest idealnie dopasowane do grubości frezu i oprócz wystających elementów nic nie skubnie?

[dolphin123]

Wytłumienie dobierasz doświadczalnie pod swoje preferencje słuchowe. Niektórzy lubią bardziej twardy i pudełkowaty bas, inni mniej zaakcentowany "mulący". Wynika to z faktu, że wytłumienie zwiększa pozorny litraż widziany przez głośnik.
Zbyt duża ilość wytłumienia zamuli Ci bas..

Co do tłumienia ARV. Coś za coś. Jakby były zrobione pomiary i docelowa zwrotnica to można by więcej pokombinować z pułapkami.

Frez- można spróbować, chociaż mając niedrogą frezarkę i tanie frezy szybko można zepsuć fornirowanie... Przy tanich narzędziach sceptycznie bym do tego podchodził..