Wzmacniacz na ECL86 - przesterowania...

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
adam.o
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 180
Rejestracja: czw, 8 kwietnia 2004, 11:34
Lokalizacja: Świdnica

Wzmacniacz na ECL86 - przesterowania...

Post autor: adam.o »

Witam po dłuższej przerwie.
Zbudowałem taki właśnie wzmacniacz http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/ ... 42/wzm.htm , i mam problem ze stopniem poprzedzającym inwerter. Sam przedwzmacniacz działa pięknie, a to właśnie ten stopień powoduje, że moc nie przekracza 3W, bo przesterowuje się sygnałem już ok.12Vpp na wejściu, a do tego osłabia wyższe częstotliwości (od ok.10kHz). I nie jest to wina sprzężenia zwrotnego, bo nawet przy odłączonym sprzężeniu mam to samo. Co radzicie z tym zrobić? Dodam, że na schemacie jest napisane, że na anodzie tego stopnia powinno być napięcie 76V, natomiast u mnie jest ok.60V(mierzone oscyloskopem - impedancja 10M). Czy może zmniejszyć mu opornik anodowy? Ale wtedy będzie trzeba kombinować z opornikiem w siatce inwertera. Na siatki drugie pentod końcowych mam założone oporniki po 120Ω może je usunąć?
Pozdrawiam
Adam
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11222
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Wzmacniacz na ECL86 - przesterowania...

Post autor: tszczesn »

adam.o pisze:Witam po dłuższej przerwie.
Zbudowałem taki właśnie wzmacniacz http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/ ... 42/wzm.htm , i mam problem ze stopniem poprzedzającym inwerter. Sam przedwzmacniacz działa pięknie, a to właśnie ten stopień powoduje, że moc nie przekracza 3W, bo przesterowuje się sygnałem już ok.12Vpp na wejściu, a do tego osłabia wyższe częstotliwości (od ok.10kHz). I nie jest to wina sprzężenia zwrotnego, bo nawet przy odłączonym sprzężeniu mam to samo. Co radzicie z tym zrobić? Dodam, że na schemacie jest napisane, że na anodzie tego stopnia powinno być napięcie 76V, natomiast u mnie jest ok.60V(mierzone oscyloskopem - impedancja 10M).
Spróbuj odlutować kondensator 20nF łączący siatkę tej lampy z anodą poprzedniego stopnia (może ma on niewielki upływ) - i wtedy zmierz napięcie na anodzie - powinno już być dobrze. Inaczej to tylko zmiana lampy pozostaje (zakładając, że nie pomyliłes wartości oporników).
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6913
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.

Te 12Vpp to wcale nie taka mała amplituda jak na sygnał doprowadzony do stopnia poprzedzającego inwerter. Ten stopień posiada spore wzmocnienie (bez zamkniętej pętli NFB jeszcze większe) i po podaniu tak dużej amplitudy ma prawo się przesterować. Usunąłbym rezystor R13 (1MΩ) gdyż wydaje się zbędny, natomiast rezystor R12 (47kΩ) ma podejrzanie wysoką wartość, co może mieć wpływ na napięcie zasilania (za niskie) omawianego stopnia i jego nie najlepszą, jak twierdzisz dynamikę.
Amplitudę i pasmo przenoszenia układów lampowych, ze względu na ich (przeważnie) wysoką impedancję najlepiej badać posługując się dzielnikiem napięcia np. 1/1000 (1MΩ/1kΩ) lub wysokiej jakości sondą z dzielnikiem 1/100, by wyeliminować wpływ oscyloskopu lub miernika na działanie danego układu.

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
adam.o
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 180
Rejestracja: czw, 8 kwietnia 2004, 11:34
Lokalizacja: Świdnica

Post autor: adam.o »

U mnie R12 mawartość 10k, zasilacz i przedwzmacniacz dość mocno zmodyfikowałem (nie robiłem żadnego podwajacza, w przedwzmacniaczu wstawiłem lampy PCC88, pozmieniałem też wartości oporników anodowych i katodowych), jedynie końcówka mocy została taka, jak na schemacie. Ja natomiast zastanawiam się nad zmniejszeniem opornika anodowego z 470k na 220k, żeby zwiększyć prąd anodowy (na wzmocnieniu mi nie zależy), bo widać, że przesterowanie następuje przez zbyt mocne zatykanie się lampy. Ale obawiam się jak to wpłynie na punkt pracy inwertera. Ale skoro mówisz, że można nawet usunąć tego R13, to może nie będzie tak źle. Pomierzymy, zobaczymy.
Pozdrawiam
Adam
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6913
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Zmieniając rezystor anodowy dobierz też rezystor w katodzie lampy, tak, by na anodzie otrzymać zalecane 76V. Będzie to oczywiście wymagało również dobrania nowej wartości rezystora w pętli NFB dla przywrócenia poprzedniej wartości wzmocnienia (z zamkniętą pętlą NFB). Zmiana rezystora w anodzie może wpłynąć pozytywnie na szerokość pasma przenoszenia.
Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
adam.o
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 180
Rejestracja: czw, 8 kwietnia 2004, 11:34
Lokalizacja: Świdnica

Post autor: adam.o »

Przepraszam za pomyłkę - przesterowanie następuje przy sygnale WYJŚCIOWYM 15Vpp, a nie jak wcześniej pisałem - wejściowym.
Po usunięciu rezystora R13 napięcie na anodzie było praktycznie bez zmian. Po zmianie R10 na 220k napięcie to wynosi aż 85V, ale i tak wzmacniacz osiąga tylko 4W na wyjściu (i tak o 1W więcej :) ).
W sumie może wydawać się dziwna taka walka o każdy wat mocy - i tak wiem, że to nie zwiększy znacząco poziomu głośności. Jednak taki wzmacniacz jak ten powinien osiągać bez problemu te 8W, a więc coś jest nie tak. Po prostu robię to tylko dla własnej satysfakcji i doświadczenia.
Pozdrawiam
Adam
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

Według Niemcewicza Rk dla każdej pentody powinno wynosić 90 omów przy Ua=250V, na tym schemacie jest wiecej. Jestem też ciekaw, jaki transformator stosujesz -chodzi mi o Raa.
Tu możesz te dane zweryfikować:
http://home.arcor.de/syde/roehren/penppa0.html#ECL86
Awatar użytkownika
adam.o
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 180
Rejestracja: czw, 8 kwietnia 2004, 11:34
Lokalizacja: Świdnica

Post autor: adam.o »

Stosuję transformator o Raa = 10k, jest on dedykowany dla EL84. Spróbuję zmniejszyć do np. 100 omów, zobaczymy.
Pozdrawiam
Adam
ODPOWIEDZ