Wobuloskop K933
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Wobuloskop K933
Stałem się szczęśliwym posiadaczem wobuloskopu elpo tym K933. Nie mam do niego schematów, ani instrukcji. Nie bardzo wiem jak się tym posługiwać..
Proszę o jakiekolwiek dane, lub sugestie.
Proszę o jakiekolwiek dane, lub sugestie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Ja na razie sprawdziłem oscyloskop w tym wobulatorze, i działa dobrze, ale musze mu przesmarować wszystkie potencjometry. Jak mam sprzawdzić wobulator i generator w.cz?
P.S. Wyjście p.cz dla tv i sinusa dla AM dziąła i są poprawne przebiegi. Niestety na wyjścu(wejściu?) wobulatora nic nie ma, i także na wyjściu w.cz nie ma nic. Mogę sprawdzać po omacku, ale lepiej pracować ze schematem. Pewnie heterodyna w ogóle się nie wzbudza.
P.S. Wyjście p.cz dla tv i sinusa dla AM dziąła i są poprawne przebiegi. Niestety na wyjścu(wejściu?) wobulatora nic nie ma, i także na wyjściu w.cz nie ma nic. Mogę sprawdzać po omacku, ale lepiej pracować ze schematem. Pewnie heterodyna w ogóle się nie wzbudza.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Ponaprawiałem już większość, poprzylutowywałem urwane kable i przeczyściłem potencjometry.
Oscyloskop działa idealnie, Generator p.cz wmiare działa (poziome linie na wysokości impulsów synch), Generator W.cz działa idealnie, Wobuloskop chyba też.
Przebiegi załaczam na foto. Proszę powiedzieć czy ta charakterystyka jest ok. Co dokładnie się stroi gałką od wobuloskopu?
Prosiłbym o przykład jakiegoś filtru RC, zeby dobrze zbyło widać charakterystykę na wobuloskopie.
Oscyloskop działa idealnie, Generator p.cz wmiare działa (poziome linie na wysokości impulsów synch), Generator W.cz działa idealnie, Wobuloskop chyba też.
Przebiegi załaczam na foto. Proszę powiedzieć czy ta charakterystyka jest ok. Co dokładnie się stroi gałką od wobuloskopu?
Prosiłbym o przykład jakiegoś filtru RC, zeby dobrze zbyło widać charakterystykę na wobuloskopie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Poszukuję jednej okrągłej gałki, do tego wobulospoku. Wygląda jak pozostałe w sekcji oscyloskopu.
P.S. Te poziome linie na wykresie p.cz występują także w innym moil generatorze, więc to normalne.
Jakby ktoś miał czas i chęci prosiłbym o wytłumaczenie użytkowania tego Wouloskopu.
P.S. Te poziome linie na wykresie p.cz występują także w innym moil generatorze, więc to normalne.
Jakby ktoś miał czas i chęci prosiłbym o wytłumaczenie użytkowania tego Wouloskopu.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Dalej potrzebuję danych tego wobuloskopu. Przydałoby się go skalibrować.
Ostatnio się wygrzał, i przełączając na wobuloskop da się zaobserwować takie cuś jak na pierwszym obrazku.
Ciekawe, że ten wykres pojawia się bez podłączenia nawet kablem.
Na drugim zdjęciu widać wykres po podłączeniu kabla.
Nastawy to:
Generator 190MHz
Wobuloskop 217MHz
Może ktoś wyjaśnić co oznaczają te wykresy?
Ostatnio się wygrzał, i przełączając na wobuloskop da się zaobserwować takie cuś jak na pierwszym obrazku.
Ciekawe, że ten wykres pojawia się bez podłączenia nawet kablem.
Na drugim zdjęciu widać wykres po podłączeniu kabla.
Nastawy to:
Generator 190MHz
Wobuloskop 217MHz
Może ktoś wyjaśnić co oznaczają te wykresy?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 75...99 postów
- Posty: 97
- Rejestracja: pn, 3 marca 2008, 13:49
Re: Dane Wobuloskopu K933
Mam zbędną instrukcję obsługi do K932.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Witam!
Znalazłem chwilę czasu i ponownie zainteresowałem się tym zestawem.
Po ogólnych oględzinach:
1. Oscyloskop jest OK
2. Generator W.cz działa, ale trzeba zestroić go ze skalą i usunąć nakładający się przebieg.
3. Wobulator nie działa najlepiej. Na wyjściu jest coś co przypomina trójkąt z nałożonym przebiegiem w.cz. Za to na wyjściu VCO jest prostokąt z sygnałem w.cz(czyli tak jak ma być).
Schemat jest podobny do K932.
Proszę o wyjaśnienie jak działa generator VCO(Lampy V11 i V12).
Oraz jaką rolę pełni V21?
Znalazłem chwilę czasu i ponownie zainteresowałem się tym zestawem.
Po ogólnych oględzinach:
1. Oscyloskop jest OK
2. Generator W.cz działa, ale trzeba zestroić go ze skalą i usunąć nakładający się przebieg.
3. Wobulator nie działa najlepiej. Na wyjściu jest coś co przypomina trójkąt z nałożonym przebiegiem w.cz. Za to na wyjściu VCO jest prostokąt z sygnałem w.cz(czyli tak jak ma być).
Schemat jest podobny do K932.
Proszę o wyjaśnienie jak działa generator VCO(Lampy V11 i V12).
Oraz jaką rolę pełni V21?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 500...624 posty
- Posty: 544
- Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 12:19
- Lokalizacja: Łask
Re: Dane Wobuloskopu K933
Witam też mam to cudo i trzymałem w rękach instrukcje od niego . Żałuje , że nie zrobiłem skanów , ale może się uda je zdobyć.
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Instrukcja nie jest konieczna. Jest to prawie to samo co K932 z kilkoma drobnymi zmianami. Nawet większość elementów ma takie same oznaczenia.
Generator w.cz udało mi się uruchomić. Różnica pomiędzy częstotliwością nastawioną a rzeczywistą wynika z uszkodzenia sprzęgła.. niestety takiego już nie dostane a naprawa raczej nie wchodzi w grę.
Bloki 10,7MHz i 6,5MHz są w tym modelu na kwarcach i są bardzo stabilne. Jeszcze muszę powalczyć z g. 6,5MHz(zakłócenia).
Zastanawiam się do czego są generatory na V12. Czy są to znaczniki?
Generator piły do VCO to chyba V26.
Wygląda jakby był to wzmacniacz rosnącego zbocza sinusoidy napięcia sieciowego 50Hz
Ogólnie sprzęt fajny i coraz bardziej zaczyna mi się podobać. Chyba warto włożyć w niego trochę czasu i kasy.
Generator w.cz udało mi się uruchomić. Różnica pomiędzy częstotliwością nastawioną a rzeczywistą wynika z uszkodzenia sprzęgła.. niestety takiego już nie dostane a naprawa raczej nie wchodzi w grę.
Bloki 10,7MHz i 6,5MHz są w tym modelu na kwarcach i są bardzo stabilne. Jeszcze muszę powalczyć z g. 6,5MHz(zakłócenia).
Zastanawiam się do czego są generatory na V12. Czy są to znaczniki?
Generator piły do VCO to chyba V26.
Wygląda jakby był to wzmacniacz rosnącego zbocza sinusoidy napięcia sieciowego 50Hz

Ogólnie sprzęt fajny i coraz bardziej zaczyna mi się podobać. Chyba warto włożyć w niego trochę czasu i kasy.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Witam ponownie.
Nadal walczę z zakłóceniami w bloku w.cz. Niestety usterki nie mogę namierzyć.
Zastanawia mnie to, że głowica est odizolowana od konstrukcji miernika, a jedyne połączenie z masą jest za pomocą przewodu wyjściowego w.cz.
Według mnie jest to dziwne rozwiązanie i może być powodem szumów. Nie powinno być przypadkiem przewodu łączącego głowicę z masą zasilacza?
Nadal walczę z zakłóceniami w bloku w.cz. Niestety usterki nie mogę namierzyć.
Zastanawia mnie to, że głowica est odizolowana od konstrukcji miernika, a jedyne połączenie z masą jest za pomocą przewodu wyjściowego w.cz.
Według mnie jest to dziwne rozwiązanie i może być powodem szumów. Nie powinno być przypadkiem przewodu łączącego głowicę z masą zasilacza?
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1516
- Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 11:30
- Lokalizacja: Bestwina
Re: Dane Wobuloskopu K933
Po przeglądnięciu schematu naszły mnie takie myśli:
V11 to VCO, V12 to dwa generatory o stałej częstotliwości (wiem, oczywistość). Wszystko to idzie na mieszacz czyli diodę DOG31 a stamtąd na oba wyjścia czyli 5-135MHz i 165-230MHz. Zakres 165-230 wychodzi po prostu z samego VCO, które właśnie takie częstotliwości produkuje. Natomiast ten drugi zakres jest 2 razy szerszy a więc musi wynikać z powielenia częstotliwości VCO (czyli do 330-460) i zmieszania jej z którymś z generatorów - stawiam na powielony x2 230MHz. Do czego służy generator 295MHz szczerze mówiąc nie wiem.
Ja zacząłbym od wyjęcia V12 i obserwacji przebiegu na wyjściu wobulatora - wtedy w zasadzie powinno być widać sam sygnał VCO. Samo VCO działa (przynajmniej tak mi się wydaje!) na zasadzie podmagnesowywania rdzenia cewki L5 prądem stałym z cewki L3. Niestety żeby oglądać częstotliwości rzędu tych 200MHz potrzeba konkretnego oscyloskopu. Mimo wszystko zerknij co tam widzisz a najlepiej wrzuć zdjęcie i opis jakim oscyloskopem to obserowowałeś.
Co do tej głowicy - jeśli siedzą w niej tylko lampy V14 i V13 to w zasadzie zostaw ją w spokoju - przecież generator działa. Jeśli nie, to najpierw zmierz napięcie miedzy obudową głowicy a masą, jeśli będzie mniejsze niż te 0,5V (sprawdź też napięcie zmienne!) to możesz spróbować zewrzeć ją do chasis jakimś kablem lub śrubokrętem.
Pozdrawiam
V11 to VCO, V12 to dwa generatory o stałej częstotliwości (wiem, oczywistość). Wszystko to idzie na mieszacz czyli diodę DOG31 a stamtąd na oba wyjścia czyli 5-135MHz i 165-230MHz. Zakres 165-230 wychodzi po prostu z samego VCO, które właśnie takie częstotliwości produkuje. Natomiast ten drugi zakres jest 2 razy szerszy a więc musi wynikać z powielenia częstotliwości VCO (czyli do 330-460) i zmieszania jej z którymś z generatorów - stawiam na powielony x2 230MHz. Do czego służy generator 295MHz szczerze mówiąc nie wiem.
Ja zacząłbym od wyjęcia V12 i obserwacji przebiegu na wyjściu wobulatora - wtedy w zasadzie powinno być widać sam sygnał VCO. Samo VCO działa (przynajmniej tak mi się wydaje!) na zasadzie podmagnesowywania rdzenia cewki L5 prądem stałym z cewki L3. Niestety żeby oglądać częstotliwości rzędu tych 200MHz potrzeba konkretnego oscyloskopu. Mimo wszystko zerknij co tam widzisz a najlepiej wrzuć zdjęcie i opis jakim oscyloskopem to obserowowałeś.
Co do tej głowicy - jeśli siedzą w niej tylko lampy V14 i V13 to w zasadzie zostaw ją w spokoju - przecież generator działa. Jeśli nie, to najpierw zmierz napięcie miedzy obudową głowicy a masą, jeśli będzie mniejsze niż te 0,5V (sprawdź też napięcie zmienne!) to możesz spróbować zewrzeć ją do chasis jakimś kablem lub śrubokrętem.
Pozdrawiam
SQ9KQZ
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Dzięki za wyjaśnienie.
Oscyloskop mam marny i mogę oglądać tylko przebiegi z pierwszego zakresu(jeśli chodzi o w.cz).. Wyjścia wobuloskopu nie tak łatwo zobaczyć- jest to zmienna częstotliwość z modulacją 50Hz.
Jakiś cyfrowy z pamięcią by się przydał..
Co do działania VCO to tak samo to zrozumiałem. Tylko ten mieszacz mnie nurtuje.
Jeszcze raz siadłem do przestudiowania przełączników i działa to tak:
Zakres wobuloskopu - częstotliwość generatora stałego
5-65 - 230
65-130 - 295
165-230 - brak- ale obniżone napięcie VCO
Wychodzi z tego, że Fwyj = Fgen - Fvco
Dlatego na początku wobulacji jest max napięcia sterującego a na końcu jest min.
Wynika z tego, ze trzeba zacząć od zestrojenia generatorów stałych a potem zajęcie się samym VCO.
W głowicy siedzą V13 i V14, ale na wspólną masę idzie i prąd z anodowego i żarzenia.To dość duże prądy jak na oplot koncentryka.
Oscyloskop mam marny i mogę oglądać tylko przebiegi z pierwszego zakresu(jeśli chodzi o w.cz).. Wyjścia wobuloskopu nie tak łatwo zobaczyć- jest to zmienna częstotliwość z modulacją 50Hz.
Jakiś cyfrowy z pamięcią by się przydał..
Co do działania VCO to tak samo to zrozumiałem. Tylko ten mieszacz mnie nurtuje.
Jeszcze raz siadłem do przestudiowania przełączników i działa to tak:
Zakres wobuloskopu - częstotliwość generatora stałego
5-65 - 230
65-130 - 295
165-230 - brak- ale obniżone napięcie VCO
Wychodzi z tego, że Fwyj = Fgen - Fvco
Dlatego na początku wobulacji jest max napięcia sterującego a na końcu jest min.
Wynika z tego, ze trzeba zacząć od zestrojenia generatorów stałych a potem zajęcie się samym VCO.
W głowicy siedzą V13 i V14, ale na wspólną masę idzie i prąd z anodowego i żarzenia.To dość duże prądy jak na oplot koncentryka.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Witam ponownie.
Wobuloskop źle działał na najniższych zakresach, ponieważ uszkodzona była lampa V12. Zamiast niej dałem E88CC SQ Philipsa.
Teraz przy wyjętej V11 można przystąpić do strojenia generatorów.
Niestety producent nie pomyślał o strojeniu i mimo, że przewidziane są miejsca na strojenie to nie bardzo jest dostęp. Trzeba było wytargać cały blok generatorów i VCO..
Wobuloskop źle działał na najniższych zakresach, ponieważ uszkodzona była lampa V12. Zamiast niej dałem E88CC SQ Philipsa.
Teraz przy wyjętej V11 można przystąpić do strojenia generatorów.
Niestety producent nie pomyślał o strojeniu i mimo, że przewidziane są miejsca na strojenie to nie bardzo jest dostęp. Trzeba było wytargać cały blok generatorów i VCO..
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
-
- 1250...1874 posty
- Posty: 1516
- Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 11:30
- Lokalizacja: Bestwina
Re: Dane Wobuloskopu K933
Myślę że sygnał z tych generatorów powinien przedostawać się przez ten prymitywny (w budowie) mieszacz na wyjście i tam najlepiej byłoby mierzyć jego częstotliwość - jakiekolwiek "wdziubanie" się sondą bierną prawdopodobnie rozstroi generator.
Tak czy inaczej mam wrażenie że nawet jeśli całość byłaby w pełni sprawna a Ty miałbyś dostęp do oscyloskopu o szerokim paśmie to to co zobaczyłbyś na wyjściu mogłoby zupełnie nie pasować do wizji "sygnału sinusoidalnego"
Po prostu po takim mieszaczu na wyjściu będzie mnóstwo efektów przemiany, które może na analizatorze widma dałoby się jakoś rozsądnie zaobserwować.
Pozdrawiam
Tak czy inaczej mam wrażenie że nawet jeśli całość byłaby w pełni sprawna a Ty miałbyś dostęp do oscyloskopu o szerokim paśmie to to co zobaczyłbyś na wyjściu mogłoby zupełnie nie pasować do wizji "sygnału sinusoidalnego"

Pozdrawiam
SQ9KQZ
-
- 1875...2499 postów
- Posty: 2308
- Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Dane Wobuloskopu K933
Udało się zestroić oba generatory na V12, oraz generator VCO na V11.
Można już oglądać przebiegi, jednakże na początku zakresu 5-65 MHz są jakieś zakłócenia..
Niestety znacznik 6,5 MHz poprzez niekształcenia z generatora pokazuj wiele częstotliwość składowych na ekranie oscyloskopu..
Mimo to da się już coś oglądać.
W załączeniu zdjęcie charakterystyki filtru 10,7 MHz, oraz drugie z widocznym zgrubieniem po środku - jest to znacznik pokazujący dokładnie 10,7 MHz.
-EDIT-
Całość stroiłem podłączając się do wyjście BNC z VCO. odpowiednio unieruchamiałem V11 bądź V12.
Co do przebiegu to zgodzę się, że mogą być tam śmieci. I prawdopodobnie jest to ten śmieć na początku zakresu.
Postaram się załatwić oscyloskop szerokopasmowy. O analizatorze widma raczej nie ma mowy(Sprzęt jest za mało mobilny aby wieźć go na polibudę)..
Podobne mieszacze są w głowicy W.cz i mogą być przyczyną tych zakłóceń na f= 6,5 i 10,7(w małym stopniu) MHz. Sprawdzałem masę i nie ona jet winą zakłóceń. Co najciekawsze przed C68 i C73 mam piękne sinusy. Dopiero dalej w układzie mieszającym powstają jakieś śmieci..
Pozdrawiam
Można już oglądać przebiegi, jednakże na początku zakresu 5-65 MHz są jakieś zakłócenia..
Niestety znacznik 6,5 MHz poprzez niekształcenia z generatora pokazuj wiele częstotliwość składowych na ekranie oscyloskopu..
Mimo to da się już coś oglądać.
W załączeniu zdjęcie charakterystyki filtru 10,7 MHz, oraz drugie z widocznym zgrubieniem po środku - jest to znacznik pokazujący dokładnie 10,7 MHz.
-EDIT-
Całość stroiłem podłączając się do wyjście BNC z VCO. odpowiednio unieruchamiałem V11 bądź V12.
Co do przebiegu to zgodzę się, że mogą być tam śmieci. I prawdopodobnie jest to ten śmieć na początku zakresu.
Postaram się załatwić oscyloskop szerokopasmowy. O analizatorze widma raczej nie ma mowy(Sprzęt jest za mało mobilny aby wieźć go na polibudę)..
Podobne mieszacze są w głowicy W.cz i mogą być przyczyną tych zakłóceń na f= 6,5 i 10,7(w małym stopniu) MHz. Sprawdzałem masę i nie ona jet winą zakłóceń. Co najciekawsze przed C68 i C73 mam piękne sinusy. Dopiero dalej w układzie mieszającym powstają jakieś śmieci..
Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu