Podłączanie MP3 do starego radia

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Atlantis
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 636
Rejestracja: pn, 16 sierpnia 2010, 19:12

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: Atlantis »

Hmm... Jakie napięcie może występować na końcówkach tego kondensatora, skoro prąd stały i tak płynie przez równoległą do nich cewkę?
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5478
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: AZ12 »

Składowa zmienna p. cz. w ostatnim filtrze p. cz. AM może mieć amplitudę ponad 30V. W odbiornikach tranzystorowych było to napięcie rzędu 1V.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Atlantis
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 636
Rejestracja: pn, 16 sierpnia 2010, 19:12

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: Atlantis »

To i tak połowa maksymalnego napięcia dla tego kondensatora. Więc chyba nie ma żadnego ryzyka?
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: gustaw353 »

W przeszłości, może i teraz, stosowało się do obwodów rezonansowych kondensatory styrofleksowe:
Obraz 001.jpg
http://www.fonar.com.pl/audio/porady/ar ... satory.htm

Styrofleksy mają ujemny wsp. temperaturowy - przeciwny do wsp. temperaturowego cewki i o podobnej wartości. Charakteryzują się małą stratnością. Powoduje to stabilność parametrów obwodu rezonansowego.
W układach lampowych napięcie przebicia należy wybierać wyższe, np. 250V, tak dla pewności.
W obwodach wejściowych, mimo że nie ma wysokich napięć stałych i dużych poziomów sygnałów jak w dalszych obwodach anodowych zaleca się w odpowiednich miejscach dać kondensator nawet na 1000V - szczególnie gdy przyłącza się długie anteny.
Kondensatory styrofleksowe mają barwiony jeden koniec - jest to kod (%) tolerancji pojemności. Miałem o tym informację lecz nie mogę jej teraz odszukać.
W sprzęcie radzickim stosowano częściej kondensatory ceramiczne (rurkowe) a ich barwa mówiła o współczynniku trmperaturowym.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: TELEWIZOREK52 »

200pF w p.cz tranzystorowych? Widocznie mało widziałem. W/g mnie to będzie grało ale to nie to . 63V na okładzinach- a jakie tam występuje napięcie? Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6546
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: Marcin K. »

Ale się zastanawiacie, założyć cokolwiek i będzie grało. To nie lata 70-te że się Mazura codziennie słuchało. Ja stosuję styrofleksy 2x100pF bo jeszcze mam a jak nie mam to 2x100pF ceramiczne i nawet słuchając radia do pełnego zagrzania nic nie ucieka, nie pływa.
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
Atlantis
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 636
Rejestracja: pn, 16 sierpnia 2010, 19:12

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: Atlantis »

Znalazłem jeszcze takie styrofleksy 200pF. W tej chwili mam tylko dwie sztuki, ale może uda mi się wyszukać jeszcze kilka kolejnych. Póki co wystarczyłoby ich na jeden filtr... Ktoś wie na jakie są napięcie? Nadają się lepiej od tych ceramicznych?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: gustaw353 »

Obraz 002.jpg
Obraz 003.jpg
Jak widzisz trudno jednoznacznie ocenić napięcie pracy - przyjmij wartość bezpieczną a nie optymistyczną.
Te ceramiczne nie budziły mojego zaufania nawet wtedy gdy były świeże. Mają duży rozrzut pojemności, sporą upływność i często trzeszczały.
Oczywiście te styrofleksowe nie nadają się do układów bardzo w.cz. ze względu na znaczną pasożytniczą indukcyjność - na większe (niż p.cz.) należy stosować ceramiczne lub inne nie mające wspomnianej indukcyjności.
Obraz 003.jpg
Obraz 004.jpg
Te brązowe to mikowe - bardzo dobre, no i w stylu. NPO są dostępne i nie drogie.
Te niebieskie mimo, że wyglądają na zwykłe "blokujące" są bardzo dobrymi kondensatorami w.cz. i potrafią przenieść spore prądy w.cz.(w układach wyjściowych nadawczych).
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony ndz, 25 września 2011, 16:02 przez gustaw353, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Atlantis
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 636
Rejestracja: pn, 16 sierpnia 2010, 19:12

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: Atlantis »

Niestety innych w tej chwili nie mam...
Chciałbym uniknąć prowizorek w stylu łączenia równolegle dwóch kondensatorów 100pF.
Na Allegro widzę jedynie 200pF w wersji SMD. Na giełdzie nie udało mi się kupić "czekoladek" o tej pojemności...

Zależy mi na tym, żeby rozwiązanie było jednak dobre i możliwie bliski oryginału (jeśli chodzi o sprawność działania) - może i nie będę słuchał pioniera codziennie, po kilka godzin, ale nie chciałbym, żeby ubyło mu funkcjonalności względem stanu pierwotnego...
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: gustaw353 »

Obraz 001.jpg
To jest to zdjęcie mikowych, jakoś się nie zbrało z poprzednim przekazem.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
_idu

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: _idu »

Filtry p.cz. w Mazurze to transformatory. Nie połączeń kondesatorem pomiedzy obwodem anodowym lampy poprzedzającej fitr i siatkowym lampy następującej po filtrze.
Jaka jest rezystancja uzwojenia cewki p.cz.
Jak myślicie jaki tam jest spadek napięcia na końcach cewki czyli na okładzinach kondesatora?
Kilka woltów? Skąd u was dla bezpieczeństwa 250V?
A teraz napięcie w.cz. - 30V to może i racja ale tylko ostatni filtr.
Dla pierwszego filtru można śmiało wstawić te małe styrofleksy (są na 63V). Do drugiego na 150V będą już wystarczająco odporne na amplitudę sygnałów.


Pokazane na zdjęciach te małe stryrofleksy naszej produkcji doskonale się nadadzą, długie wyprowadzenia są tylko ułatwieniem montażu.
WIMY - po pierwsze do druku i trzeba wydłużać wyprowadzenia. Jeśli masz styrofleksy to naprawdę szkoda tych WIMY do filtrów p.cz.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Oooooo! jak dobrze że kol. Gustaw i Studi mnie wyręczyli. Jest jak piszą.
_idu

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: _idu »

gustaw353 pisze:
Obraz 001.jpg
To jest to zdjęcie mikowych, jakoś się nie zbrało z poprzednim przekazem.
Masz pewność co do tych oblanych tworzywem że to mikowe?
Te dyski to ceramiczne współczesne z dość dużym ujemnym współczynnikiem temperaturowym. Wymiar podpowiada że jest prawdopodobnie na 500V.
Awatar użytkownika
Atlantis
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 636
Rejestracja: pn, 16 sierpnia 2010, 19:12

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: Atlantis »

BTW czy po przelutowaniu kondensatorów na styrofleksy (na razie tylko w pierwszym filtrze, chwilowo nie mam ich więcej...) powinienem spodziewać się tego, że radio zamilknie - to znaczy filtr przestroi się do tego stopnia, że już niczego nie przepuści i będzie trzeba stroić go od nowa?
_idu

Re: Podłączanie MP3 do starego radia

Post autor: _idu »

gustaw353 pisze: Oczywiście te styrofleksowe nie nadają się do układów bardzo w.cz. ze względu na znaczną pasożytniczą indukcyjność - na większe (niż p.cz.) należy stosować ceramiczne lub inne nie mające wspomnianej indukcyjności.
A to dziwne bo styrofleksy można spotkać w głowicach UKF. Zwijka jest uzwojeniem bifilarnym czyli formalnie indukcyjność zwijki się znosi pozostaje tylko tyle indukcyjności o ile przyrasta długości okładziny na grubość dielektryka..