5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
federerer
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 240
Rejestracja: pt, 16 września 2011, 21:15
Lokalizacja: Mikołów
Kontakt:

5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: federerer »

Witam forumowiczów, jakiś czas temu zacząłem budować sobie pięciowatowy wzmacniacz do domu i mój wybór padł na przedwzmacniacz pochodzący ze wzmacniacza Orange Rockerverb i standardową końcówkę opartą na jednej el84.
Po zmontowaniu prototypu na turret boardzie zauważyłem że przedwzmacniacz dla różnych napięć zasilania brzmi inaczej, co jest zrozumiałe aczkolwiek zaciekawiło mnie jakie napięcia panują w oryginalnym wzmacniaczu a ponieważ nie posiadam oryginału w celu wykonania pomiarów pytanie to kieruje do forumowiczów. Aktualnie napięcie u mnie wynosi 300V i przy takim brzmienie mi odpowiada choć wydaje mi się ze mogłoby być wyższe ale nie mogę tego sprawdzić bo to jest maksimum dla mojego zasilacza.
Kolejne pytanie dotyczy filtracji napięcia dla końcówki mocy, gdyż brak przydźwięku dla potencjometru volume na 0 osiągam przy wartości rezystora 4,7k co z kolei powoduje znaczny spadek napięcia do około 160V. Czy zatem nie lepiej byłoby użyć dławika? Z przeprowadzonych symulacji wynika że około 10H powinno spełnić zadanie.
Ponieważ końcówka zasadniczo ma pracować na napięciu 250V a preamp na wyższym nie do końca jestem pewien jest to zgodne ze sztuką projektowania. Aktualnie zasilacz wygląda tak ze preamp zasilany jest z pierwszego kondensatora zasilacza, natomiast końcówka przez rezystor 4,7k z kondensatorem.
Liczę na sugestie odnośnie rozwiązania zasilacza.

Pozdrawiam, Adrian.
Agata+
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 133
Rejestracja: sob, 28 maja 2011, 20:16
Lokalizacja: Jajkowo

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: Agata+ »

Ponieważ końcówka zasadniczo ma pracować na napięciu 250V a preamp na wyższym nie do końca jestem pewien jest to zgodne ze sztuką projektowania. Aktualnie zasilacz wygląda tak ze preamp zasilany jest z pierwszego kondensatora zasilacza, natomiast końcówka przez rezystor 4,7k z kondensatorem.
Liczę na sugestie odnośnie rozwiązania zasilacza.

Jezeli posiadasz dwa oddzielne źródła zasilania, to koncówka może pracować nawet z napięciem 160 volt, jesli posiadasz dopasowane trafo wyj. do takiego Raa lampy mocy.
Mnie się jeszcze nie udało (nie było potrzeby, nie chciało itp.) zasilać z jednego źródła i preampu i końcówki, gdzie ta druga jest zasilana niższym napięciem niż preamp. Oczywiście jest to możliwe, ale głupie i kosztowne.

250 volt w zupełności wystarczy i na końcówkę 5 watt na el84 czy 6v6, jak i na preamp - uzyskasz bardzo nasycony parzystymi harmonicznymi dźwięk. Nie sugeruj się tez jakimś oryginalnym schematem ani nie oczekuj, że uzyskasz brzmienie rockerverba tylko z 5 watt, bo to niemożliwe jest.
Możesz jedynie zerżnąć ze schematu preamp, następnie uruchomić wzmacniacz z 5 watowa końcówką i zobaczyć jak gra, po czym skorygować niedociągnięcia.
Ostatnio zmieniony sob, 17 września 2011, 15:17 przez Agata+, łącznie zmieniany 1 raz.
Proszę wybaczyć ale ja nie znam dobrze Polskiego Ortografii .Proszę o wyrozumiałość tych co czytają ???
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: painlust »

A mnie się udało zasilić preamp wyższym napięciem niż końcówka w moim Unholy z jednego źródła. Co prawda jest tam końcówka z FireFly'a na ECC82PP a nie EL84SE, ale ja jakoś problemów nie widzę.
usher17
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 136
Rejestracja: sob, 29 stycznia 2011, 16:58

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: usher17 »

A ja proponuje powielacz napięcia dla przedwzmacniacza.
Awatar użytkownika
federerer
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 240
Rejestracja: pt, 16 września 2011, 21:15
Lokalizacja: Mikołów
Kontakt:

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: federerer »

:arrow: Agata+ - Przy zasilaniu napięciem 250V dźwięk był bardzo nieprzyjemny w wyższych częstotliwościach a przester określiłbym jako "mulisty" i mało selektywny. Odnośnie tego że nie uzyskam 100% kopii oryginału jestem tego w 100% świadomy i nie jest to moim celem, chcę uzyskać brzmienie o podobnym charakterze. Dlatego też zrobiłem jak piszesz - skopiowałem schemat i zacząłem modyfikować układ tak aby spełnił moje założenia.

:arrow: painlust - Przetestowałem i faktycznie działa bez problemów, no może poza tym, że przy maksymalnym odkręceniu potencjometru volume otrzymuję dźwięk zbliżony do prostokąta na końcówce ale to można rozwiązać dodając rezystor w szeregu z potencjometrem volume odpowiednio zmniejszając jego wartość albo nie odkręcać go na max.

:arrow: usher17 - Na to nie wpadłem... Czy posiada ktoś schemat praktycznego działającego rozwiązania takiego powielacza z uwzględnieniem pobierania jednocześnie niższego napięcia dla końcówki?

Pozdrawiam, Adrian.
Awatar użytkownika
federerer
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 240
Rejestracja: pt, 16 września 2011, 21:15
Lokalizacja: Mikołów
Kontakt:

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: federerer »

Tak mi się właśnie wydawało aczkolwiek spróbuję, może się uda.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: painlust »

Podwajacz napięcia tak naprawdę jest potrajaczem (x2,8) szczególnie w przypadku preampu. Powiedzmy, że preamp zasilisz z 400V to końcówkę zasilałbyś z 200V czyli z jakichś 150VAC... Masz takie trafo?
zanetis
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 247
Rejestracja: pn, 27 czerwca 2011, 11:39
Lokalizacja: Brwinów

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: zanetis »

Mogę prosić o link do schematów?
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
federerer
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 240
Rejestracja: pt, 16 września 2011, 21:15
Lokalizacja: Mikołów
Kontakt:

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: federerer »

:arrow: painlust - Powielacz jednak zbytnio komplikuje mi układ, więc sobie daruję bo przy 250V na końcówkę miałbym 500V na preamp czyli musiałbym zastosować rezystor który porządnie by grzał no i trafo musiałoby być większej mocy a to bez sensu. Testowałem układ dołączając szeregowo z uzwojeniem anodowym transformator 2x15V i różnice w brzmieniu są znikome przy dalszym podnoszeniu napięcia więc zostawię te trochę ponad 300V na preampie i zbije rezystorem dla końcówki. Jedynie muszę dołożyć do zasilacza dławik żeby zasilać preamp lepiej filtrowanym napięciem bo słychać przydźwięk który znika po przełączeniu na standby czyli to nie żarzenie. Końcówka pracuje cicho.

:arrow: zanetis - Schematy i nie tylko znajdziesz tu: http://users.telenet.be/orangefg/
Awatar użytkownika
federerer
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 240
Rejestracja: pt, 16 września 2011, 21:15
Lokalizacja: Mikołów
Kontakt:

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: federerer »

Witam, dzisiaj bawiłem się wkładając do końcówki 6v6 zamiast el84 i chyba jednak zostanie el84 aczkolwiek ciężko było porównywać, bo trochę zajmuje przelutowanie podstawek i rezystorów w katodzie :evil:
Wszystko już mam przetestowane i czas brać się za chassis :!:
uosiu
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 67
Rejestracja: ndz, 17 października 2010, 22:51

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: uosiu »

Nie musisz dawać dławika. Po prostu za pierwszym kondensatorem wyciągnij sobie napięcie dla przedwzmacniacza które odfiltrujesz rezystorem i kondensatorem. Generalnie preamp bierze mało prądu, więc może wsadzić dość duży rezystor i nie za wielki kondensator bez dużego spadku napięcia, ca do ładną filtracje za parę zł:) Przepraszam że z lenistwa nie zajrzałem w schemat, co za lampa siedzi w preampie?
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
federerer
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 240
Rejestracja: pt, 16 września 2011, 21:15
Lokalizacja: Mikołów
Kontakt:

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: federerer »

Filtracja już dawno rozpracowana, na rezystorach za parę złotych bo mam teraz inne trafo i nie muszę się martwić o spadki napięcia. Wzmacniacz gra bardzo przyjemnie i zostało tylko przerobić tą plątaninę kabli na dywanie w coś co wzmacniacz przypomina też z wyglądu... W preampie standardowo ecc83.
Awatar użytkownika
federerer
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 240
Rejestracja: pt, 16 września 2011, 21:15
Lokalizacja: Mikołów
Kontakt:

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: federerer »

No i się robi:
przymiarka
przymiarka
Póki co wszystko tylko położone, bo w poniedziałek idzie na sitodruk. rano dorzucę zdjęcia środka, bo to już się chyba w kategorie minimalizmu rodem z puszki sardynek kwalifikuje... :)

-----

Środek:
wnetrze1.jpg
wnetrze2.jpg
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: VacuumVoodoo »

Fajne, czysto i estetycznie, no moze tylko ta lampka kontrolna troche duza w stosunku do reszty.
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
federerer
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 240
Rejestracja: pt, 16 września 2011, 21:15
Lokalizacja: Mikołów
Kontakt:

Re: 5 watowy Orange, zasilanie, napięcia.

Post autor: federerer »

Dziękuję, staram się żeby nie wyglądał jak pająki które robiłem kiedyś... :)
Mam pytanie, ponieważ gdzieś kiedyś na forum czytałem o zasilaniu siatki drugiej przez diodę zenera i nie pamiętam czy ktoś sprawdzał to w praktyce - czy ten patent działa dobrze? Bo wykombinowałem sobie, że dołożę pstryczek redukujący moc wyjściową a nie chce wciskać do środka mosfeta, bo mi nie pasuje estetycznie do płytek z turretami. :roll:
ODPOWIEDZ