Lmapy do Odchylania

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Piroman1024
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 611
Rejestracja: czw, 15 lipca 2004, 06:03
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Lmapy do Odchylania

Post autor: Piroman1024 »

Witam.
Wyjaśni mi może ktoś czym są spowodowane plamy "w tych lampach" wygladające jakby ociekający czarny tusz.
Nowe lampy są przezroczyste ale trochę używane miewają w/w plamy - co to jest?
Proble jest błachostką ale jestem zaciekawiony co to cholera jest i co powoduje że w innych tego niema np.EL34?
Pozdrawiam.
"Mathematics is the language of nature"
_idu

Post autor: _idu »

Prawdopodobnie powoduje to wysokie napięcie i impulsowe udary prądowe. Być może elektroliza szkła powoduje te plamy w połączeniu z osadzjacymi parami metali wydobywającymi się z kotody i innych elektrod.

EL34 nie pracuje w układach gdzie mamy wysokie napięcia i duże udary prądowe.
Awatar użytkownika
krzkomar
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 14 kwietnia 2005, 00:08
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: krzkomar »

Ja mam gdzieś PL81/EL81, które mają to samo a pracowały w zwykłym stabilizatorze napięcia w oscyloskopie. Też jestem ciekawy skąd te plamy się biorą.
Krzysztof Komarnicki
OTLamp

Post autor: OTLamp »

krzkomar pisze:Ja mam gdzieś PL81/EL81, które mają to samo a pracowały w zwykłym stabilizatorze napięcia w oscyloskopie. Też jestem ciekawy skąd te plamy się biorą.
Owszem, zjawisko wystęuje w lampach pracujących przy niższych napięciach, ale znacznie rzadziej (najczęsciej naprzeciwko dziur w anodzie ->widziałem takie 6П14П). Natomiast w lampach od odchylania jest to norma. Obserwując lampy od odchylania podczas pracy w ciemności zauważyłem, że w miejscu gdzie są brunatne plamy, wystepują uloty wysokiego napięcia, wnioskuje więc, że to głównie one są przyczyną owych plam (obstawiałbym elektrolizę szkła). Przyczyną pojawiania się tych plam mogą być też prądy powierzchniowe. Do ich odprowadzania służył grafitowy pierscień umieszczony na dole większości lamp od odchylania, owy pierścień rzadko był jednak łączony z masą. Uloty wysokiego napięcia pojawiały się najczęściej w okolicach mostków mikowych (z ostrych krawędzi) i wspomnianego pierścienia (w załączniku lampa PL519).

Myślę, że jakieś znaczenie ma też rodzaj szkła. Na przykład większość lamp 6П45C z lat 70 ma wspomniane plamy, natomiast lampy z lat 80, a zwłaszcza z drugiej połowy, nawet znacznie wyeksploatowane, takich plam nie posiadają.

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
krzkomar
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 14 kwietnia 2005, 00:08
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: krzkomar »

Myślę teraz, że to może być spowodowane jakimś zabrudzeniem organicznym szkła (np zatłuszczeniem) na powierzchni. W tych miejscach mogłyby się łatwiej tworzyć prądy powierzchniowe, o których wspominałeś powodując rozkład tych zanieczyszczeń np na gazy i węgiel. Gazy byłyby pochłaniane przez getter, a węgiel by zostawał na ściankach tworząc ciemne plamy. Oczywiście to tylko domysł.
Krzysztof Komarnicki
Piroman1024
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 611
Rejestracja: czw, 15 lipca 2004, 06:03
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Post autor: Piroman1024 »

Pytałem bo plamy te zauważyłem w lampie PL509 - wyglądają jak ociekający tusz i są bardzo nieregularne i co ciekawe lampa ta nie ma żadnych otworów w anodzie.
Czy te lampy mogą swiadczyc w jakiś sposób o zużyciu lampy?
Jeszcze nie spotkałem się z podobnymi plamami w lampach typu 6P45S - być może dlatego że ta lampa ma szeroką bańkę oddaloną od anody bardziej niż pozostałe(PL504,PL509,itd).
"Mathematics is the language of nature"
OTLamp

Post autor: OTLamp »

krzkomar pisze:... prądy powierzchniowe, o których wspominałeś powodując rozkład tych zanieczyszczeń np na gazy i węgiel. Gazy byłyby pochłaniane przez getter, a węgiel by zostawał na ściankach tworząc ciemne plamy. Oczywiście to tylko domysł.
Myślę, że to zjawisko w lampach od odchylania może zachodzić po dwóch stronach bańki, nie tylko od wewnatrz. Myślę, że na zewnętrznej stronie bańki prądy powierzchniowe również mają swój udział w tworzeniu tych plam, tym bardziej, że działają czynniki zewnętrzne (choćby np. wilgotność powietrza), które mają bezpośredni wpływ na prąd powierzchniowy i procesy rozkładu owych zanieczyszczeń szkła.

Załączam jeszcze fotkę lamp 6П45C.


Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony sob, 16 lipca 2005, 13:26 przez OTLamp, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
METALOWIEC
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 384
Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
Lokalizacja: Radom/Wawa

Post autor: METALOWIEC »

Znalazłem gdzias taką lampe, nie ma na niej symbolu i nie wiem do czego służy, więc jakby mi ktoś powiedział, do bę de wdzięczny, bo mnie strasznie ciekawi no to za cholerstwo.
pozdrawiam

-------------
UP THE IRONS
Awatar użytkownika
METALOWIEC
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 384
Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
Lokalizacja: Radom/Wawa

Post autor: METALOWIEC »

Znalazłem gdzias taką lampe, nie ma na niej symbolu i nie wiem do czego służy, więc jakby mi ktoś powiedział, do bę de wdzięczny, bo mnie strasznie ciekawi no to za cholerstwo.
pozdrawiam

-------------
UP THE IRONS
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11308
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

METALOWIEC pisze:Znalazłem gdzias taką lampe, nie ma na niej symbolu i nie wiem do czego służy, więc jakby mi ktoś powiedział, do bę de wdzięczny, bo mnie strasznie ciekawi no to za cholerstwo.
pozdrawiam
Może daj jakąś fotę, albo co?
OTLamp

Post autor: OTLamp »

Załączam jeszcze fotkę wspomnianej lampy 6П14П
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
METALOWIEC
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 384
Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
Lokalizacja: Radom/Wawa

Post autor: METALOWIEC »

mam fotke, wlesnie zrobilem. Oto ona
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
METALOWIEC
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 384
Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
Lokalizacja: Radom/Wawa

Post autor: METALOWIEC »

mam fotke, wlesnie zrobilem. Oto ona
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.