Ciekawe radio. ... może ktoś pomoże?

[Valdi5]

Znalazłem na necie schemat tylko że opis w języku "azjatyckim"

Jak ono działa?

Wygląda jakby to była superheterodyna refleksowa na trzech lampach w jednej bańce i na głośnik.

[ballasttube]

Witam uprzejmie.
Czy Kolega już znalazł odpowiedź na Swoje pytanie o działanie tego radia refleksowego?
Poproszę o link,może coś by mi się udało wyjaśnić?Kiedyś widziałem opis podobnego radia po polsku,ale o jeden rząd mniej zapętlonego:-)I niemieckiego na oktodzie.
Pozdrawiam.
Jacek"ballasttube".

[gustaw353]

Jest to superheterodyna .Lampa zawiera triodę, pentodę i diodę detekcyjną.
Na triodzie zbudowana jest przemiana i oscylator( L2, L3, L4 ). L1 to obwód wejściowy.
W anodzie triody obwody (L5, L6, L7, L8 ) nastrojone są na częstotliwość p.cz.
Sygnał z L8 podawany jest na siatkę pentody – wzmacniacz częstotliwości pośredniej. W anodzie
są obw. p.cz. - wyjściowe (L9...L12). Po detekcji z pot. VR1 sygnał tym razem m.cz. podawany jest na siatkę pentody, która jest teraz wzmacniaczem m.cz. - układ refleksowy.
Bardzo ciekawy pomysł. Wymaga bardzo przemyślanego montażu aby uniknąć niepotrzebnych
sprzężeń. Kondensator CN ma w tym pomagać.
Zastosowana lampa produkowana była do układów o niskim nap. anodowym i 12V żarzenia. Można ją zastąpić inną triodo-pentodą + germanowa dioda detekcyjna. Zamienna musi jednak spełnić parametry pozwalające pracować przy niskim napięciu anodowym.

[_idu]

Obydwie katody są połączone z masą. Można spróbować użyć PCF801.
Może przy małym Ua podejść 6F12P.

[gustaw353]

Buszując w swoich zapiskach trafiłem na takie oto adresy:
http://www.hi-ho.ne.jp/ux-45/schmatic/russian.gif
http://www.hi-ho.ne.jp/ux-45/russian.html
Jest to taki sam układ, zrealizowany na innych (bardziej dostępnych) lampach.
W linkach jest dokładny opis - tyle, że po japońsku - JAKO TAKO można zrozumieć.

[Valdi5]

Dzięki Kolegom za informacje, nie jest problem w lampie, bo takie mam.

Zastanawiam się nad wykonaniem, jak wykonać filtry pcz. ? jak dobrać trafo głośnikowe do lampy 12FR8 .... dalej to będzie "z górki "


Pozdrawiam

[gustaw353]

Autor T.Kawabata na swoich schematach podaje (co prawda skąpe) informacje o filtrach.
Transformator sieciowy(najlepiej amerykański na 110V), jakiś mały nadaje się na głośnikowy. Należy go rozebrać i złożyć ponownie ze szczeliną.
Elementy indukcyjne (filtry) nawinąć można na polskich kubkach 12x12.
Obwód wejściowy to jakaś gotowa antena ferrytowa.

[Valdi5]

Drążę temat:

Dane katalogowe lampy:

12FR8f.pdf

,

I jeszcze jeden:
http://www.nj7p.org/Tube4.php?tube=12fr8

wzmacniacz końcowy mcz jest na pentodowej części lampy,

Ale niema podanej rezystancji obciążenia lampy potrzebnej do wyliczenia trafa głośnikowego, w niektórych opisach podają że wynosi ona 800 ohm ?

[gustaw353]

dla: Valdi5
Może spróbujmy popatrzeć na to od tyłu. Według danych katalogowych średni prąd anody to 1,9 mA to przy Ua=12V daje moc odkładaną na pentodzie ok. 24mW. Wzmacniacz w klasie A nie da w tych warunkach więcej niż 10 mW. Max. amplituda możliwa do osiągnięcia na anodzie to kilka voltów.
Transformator, który proponuję ma przekładnię ok. 1:10 (napięciowo) czyli transformuje oporności w stosunku 1:100. Głośnik 8Ω w anodzie będzie widoczny jako 800Ω.
To by Ci pasowało?
Ale to nie będzie zgodne ze wszystkimi zasadami sztuki lampowej.
Po pierwsze - w/g katalogu oporność dynamiczna w anodzie to 400 kΩ - tak pentody takie mają. Przeznaczone są do wzmacniaczy napięciowych (rezonansowych).
Stopień końcowy, czasami w kl.A i driver były na tranzystorach. Jeśli stosowane były tam lampy to zasilano je z przetwornicy.
Wróćmy do naszego przypadku. Zastosuj transformator, który proponuję. Stosując inny o większej przekładni nic w głośniku nie usłyszysz. Dlaczego pierwotne 110V - bo indukcyjność uzwojenia anodowego będzie w sam raz. Małe zachodnie transformatory sieciowe często wykonane są z blachy permolojowej. Po przełożeniu blach tak by powstała szczelina świetnie nadają na głośnikowy.
Kiedyś przerabiałem amerykańskie urządzenia na 220V złomując sporo małych transformatorów (2...5W). Przeprosiłem je dopiero wtedy gdy przyszedł mi do głowy pomysł zastosowania ich jako głośnikowe w podobnym układzie - działało wyśmienicie!
Liczenie tak niekonwencjonalnego układu nic nie da. Tu trzeba "na czuja".

[Valdi5]

Znalazłem w swoich zasobach takie trafo:

Traf1.jpg

Pochdzi najprawdopodobniej z układu tranzystorowego.

z1=825zw, z2=65zw.


Czy takie będzie dobre?

[gustaw353]

Ma wprawdzie za mało zwojów w uzw. pierwotnym ale na dobry początek będzie dobry.
Za mała indukcyjność ograniczy pasmo w zakresie niskich tonów. Przy tak małej mocy wyjściowej nie ujawnią się inne niedoskonałości. Najlepiej by uzw. to miało ok. 2000 do 3000 zw.
Proponuję najpierw przećwiczyć temat metodą "macajewa".
Jest wiele publikacji na temat wzmacniaczy transformatorowych i sposobu ich obliczania.
Wynik obliczeń tylko w połowie zleży od parametrów lampy, w pozostałej części od wielu założeń.
Przy analizie zjawiska proponuję zapoznać się z przykładowymi parametrami takiej lampy:
http://www.nj7p.org/Tube4.php?tube=1d8gt niejako przeznaczonej do takiego układu.
Ciekawie zmieniają się Ri (plate resistance) i Ra (load resistance) zależnie od napięcia anodowego dla pentody.