Końcówka gitarowa 2x20W RACK

[METALOWIEC]

Witam serdecznie po długiej nieobecności Od jakiegoś tygodnia namiętnie liczę punkt pracy dla pary 6P14P-EV w klasie AB. Już prawie całkiem stopił mi się mózg, ale chyba udało mi się cos sensownego wyliczyć Podpierałem się dwoma wątkami, w których Piotr tłumaczył pracę lampy w klasie AB oraz instrukcją z linku "http://www.turneraudio.com.au/loadmatch ... trodes.htm". Zakładając sprawność TG równą 90% otrzymałem moc oddawaną do głośnika idealnie 20W. Bardzo proszę mnie poprawić, jeśli coś jeszcze poknociłem Poniżej zamieszczam pomazaną charakterystykę EL84 ( użyłem jej, ponieważ 6P14P nie miała ch-ki dla Ug2=300V, ale chyba nie powinno to stanowić problemu ), punkt pracy oraz zdjęcie rackowej skrzynki z lampkami

Ua=350V
Ug2=300V
Ug1=-13V
Ia=20mA
Raa=8750om

[Oloorin]

Skąd masz taką fajną skrzynkę rackową? Demontaż czy na zamówienie?

[Thereminator]

To obudowa po nagłośnieniowym/estradowym wzmacniaczu mocy.



http://www.pollin.de/shop/dt/Mzg4OTYzOT ... O_240.html

[METALOWIEC]

Obudowa pochodzi właśnie z takiego wzmacniacza, jak pokazał Thereminator A jak z tym punktem pracy? Jedna rzecz mi nie daje spokoju, mianowicie w podanym w pierwszym poście linku wylicza się moc oddawaną na obszarze klasy A przez jedną oraz przez dwie lampy, a później do niczego to nie jest użyte, natomiast wylicza się od razu moc całkowitą w klasie AB dla obu lamp, a mi się wydaje że to jest tylko moc na obszarze klasy B, ponieważ do obliczeń użyte są tylko punkty leżące na lini obciążenia dla klasy B. Nie rozumiem tego zupełnie

[METALOWIEC]

Czołem! Oto kolejny wariant - tym razem klasa B
Ua=400V
Ug2=300V
Ug1 około -20V
Ia=0mA
Ra-a=10,6k
delta Ua=365V
delta Ia=137mA
moc użyteczna z jednej lampy 12,5W
moc strat jednej lampy 8,5W
moc rms z obu lamp 25W , a z uwzględnieniem sprawności TG równej 90% 22,5W

[jethrotull]

Po co przekraczasz Ua_max?
Moc strat jest spoczynkowa? Policzyłeś ile będzie przy pełnym wysterowaniu?

[METALOWIEC]

Już odpowiadam. Przekroczenie Ua_max wynika z zasugerowaniem się końcówką Mesy ( pierwsza charakterystyka ). Moc strat dla klasy AB nie liczyłem. W przypadku drugiego rysunku spoczynkowej mocy strat nie ma, gdyż prąd płynący przez lampę powinien być pomijalnie mały ( rysunek przedstawia klasę B ), natomiast moc strat, którą podałem na poziomie 8,5W została wyliczona dla pełnego wysterowania (jak się domyślam,), zgodnie z artykułem dotyczącym pracy lampy w klasie B zamieszczonym na Fonarze: (365*0,137)/4=12,5 {moc użyteczna} 12,5/0,6=20,8(3) {moc pobierana przrzez lampę, którą zaokrągliłem później do 21} 21-12,5=8,5W mocy strat. Dobrze rozumuję? Osobiście wolałbym pozostać przy klasie AB, ale nie wiem, czy dobrze ją policzyłem. Mam nadzieję, że mi wytkniecie wszystkie błędy

[jethrotull]

Nie lepiej wziąć katalogowy punkt pracy? Czysta klasa B to raczej słaby pomysł brzmieniowo (zniekształcenia przejścia), a zysk mocy niewielki.

[METALOWIEC]

Napewno lepiej, szybciej itp, itd. Pytanie tylko, czego mnie to nauczy? Mój punkt pracy z pierwszego posta nie wiele odbiega od katalogowego, co wynika (jak przypuszczam) z zastosowania nieco wyższego napięcia anodowego. Jak już wspomniałem, docelowo rolę lamp mocy mają objąć 6P14P-EV, które, co prawda mają Ua_max takie samo, jak EL84, ale mają również przedłużoną żywotność i o 2W większą moc admisyjną anody. Wydaje mi się zatem, że te 350V na anodzie w punkcie spoczynkowym nie powinno stanowić dla lampy problemu, chociażdy z tego powodu, że np. o Labogi, czy też w mesie Ua bywa jeszcze większe, co więcej nawet Us2 jest przekroczone. Ponawiam zatem moje pytanie: czy dobrze wyrysowałem i wyliczyłem punkt pracy w klasie AB w pierwszym poście tego tematu? Jednakowoż bardzo dziękuję za uwagę dotyczącą kiepskiego wpływu klasy B na brzmienie. Jethrotull potwierdził moje przypuszczenia, w związku z czym rezygnuję z tego pomysłu.

[METALOWIEC]

Witam szanownych kolegów. Dzięki stronie http://www.freewebs.com/valvewizard/index.html zostały rozwiane moje wątpliwości co do wyznaczania punktu pracy w klasie AB. Rozważając różnie opcje doszedłem do wniosku, że faktycznie nie ma sensu przekraczać maksymalnego dopuszczalnego napięcia anodowego, gdyż bardzo łatwo wówczas uszkodzić katodę przekraczając znacznie jej dopuszczalny średni prąd. Przy pełnym wysterowaniu sygnałem sinusoidalnym ( bez obcinania ) raczej nam to nie grozi, ale już przy sygnale zbliżonym do prostokąta owszem. Docelowy punkt pracy nie będzie wiele odbiegał od katalogowego

Policzyłem sobie więc wszystkie prądy anodowe i chciałbym skonsultować się z bardziej doświadczonymi kolegami, żeby uniknąć problemów, jakie miał Recon ze swoją końcówką na parze 6P3S-E.

Ia_max_średnie_sq = 67,5mA (z jednej lampy, czyli na wszystkie 4 będzie 270mA)
Ig2_max = 11mA (dla 4 lamp ~45mA)
prąd anodowy dla trzech 6n2p - max 20mA
czyli mamy 270 + 45 + 20 = 335 z zapasem powiedzmy 360mA
moc całkowita pobierana z zasilacza anodowego 0,36*300=108W

Założyłem spadek na uzwojeniu pierwotnym TG około 5V w spoczynku oraz 25V spadku na rezystancji uzwojenia anodowego TS (w tym punkcie najbardziej liczę na komentarze - ewentualnie, jak będzie za dużo, zrobi się automatyczny bias), zatem 330VDC/1,41=235VAC

Wydajność prądowa uzwojenia 108W/235V=460mA
Łącznie z uzwojeniami żarzenia oraz innymi pomocniczymi całkowita moc transforamtora wyszła około 175W.

Mam nadzieję, że ktoś w końcu się zainteresuje tematem. Szczególnie proszę o skomentowanie moich założeń odnośnie spadków napięć na transformatorach, ponieważ, jak się okazało w wątku Recona, jest to bardzo istotna kwestia

[painlust]

Ja zawsze przyjmuję pierwiastek z dwóch jako 1,26 a nie 1,41. Pamietaj, że kondensatory w zasilaczu lampowca mają małe wartości, a transformator nie ma nadmiaru 100%. napięcie przy maksymalnym wysterowaniu siada.

[METALOWIEC]

Zdaje się, że zakładając spadek napięcia 25V na rezystancji uzwojenia anodowego TS'a wychodzi tak jakbym pomnożył 235V*1,3. Ale w sumie nic nie zaszkodzi chyba zrobić 243VAC/445mA. Wtedy ten "pierwiastek z dwóch" wychodzi taki, jak mówisz, oczywiście dalej zakładając 5V spadku na uzwojeniu anodowym TG. Wtedy spadek na uzwojeniu anodowym TS'a wychodzi około 35V, czyli o 10V więcej, niż założyłem.

[painlust]

Dla 2xEL84 zamawiałem trafa u Piotra z napięciami 2x260V. Co prawda trafa leżą i czekaja aż mi się zachce je wykorzystać, ale nie zamawiałbym na napięcie mniejsze niż 250VAC.

[METALOWIEC]

Zatem 255V/425mA i spadek na uzwojeniu TS'a 40V pod pełnym obciążeniem. Tylko, że w punkcie spoczynkowym będę miał wówczas około 350V, trzeba będzie zwiększyć nieco Ra-a no i pozmieniają się prądy....

[VacuumVoodoo]

Spadek napiecia o 40V od 255V to 15%, co jest 3 krotnie za duzo. Zamawiajac transformator podaj 5% w specyfikacji. Troche drozej bedzie to kosztowac ale wyjdzie w sumie taniej bo kupisz transformator tylko raz.