Juhas na innych lampach?

[Marcin K.]

Witam! Czy jest szansa by Juhas zagrał na lampach paluszkowych w miejscu 1T4T, 1S5T (plus dioda) oraz 3S4T? Mam na myśli lampy 1Ż24B i 1Ż29B, mam je na stanie... Niestety 1R5T nie da rady zamienić bo to nie pentoda ale oktoda (?) Dlaczego pytam? Bo kiedyś chcę wykonać prostą superheterodynę wg. schematu Juhasa, ale to kiedyś.
Pozdrawiam!

[Tomek Janiszewski]

Aby to w ogóle miało ręce i nogi - 1Ż29B należałoby użyć w stopniu końcowym, a w pozostałych stopniach - 1Ż24B, z uwagi na znacznie większy prąd anodowy, ale też i pobór mocy żarzenia w przypadku tej pierwszej.

http://www.pitersvet.ru/index.php?productID=605

http://www.istok2.com/scan/161_1.gif

Diodę można by wyeliminować stosując taki odwieczny wynalazek jak detektor siatkowy - w tym wypadku na pentodzie 1Ż24B zastępujący zarazem wzmacniacz napięciowy m.cz. Jednak trudninej będzie wówczas zrobić ARW, z uwagi na to że napięcie wyjściowe takiego detektora będzie nie dość że dodatnie, to jeszcze rosnące ze wzrostem sygnału. Trzeba je będzie odbierać je z siatki pierwszej pentody detekcyjnej (ściślej - z "mostka" detekcyjnego usytuowanego od strony "masy", dokładnie tak jak w klasycznym detektorze np. z lampą 1S5T w "Szarotce".. Na szczęcie nie będzie potrzeba go wiele, z uwagi na "krótką" charakterystykę lampy 1Ż25B użytej w roli wzmacniacza p.cz. Ze zwiększoną podatnością na przesterowania silnymi sygnałami trzeba się będzie niesety pogodzić, podobnie jak i z większymi zniekształceniami nieliniowymi detektora siatkowego, ale grunt aby w ogóle działało.
1R5T jest heptodą (pentagridem); oktoda miałaby osobną anodę generacyjną pomiędzy siatkami 1 i 2. Epoka oktod zakończyła się wraz z epoką bocznostyków (np. EK3)

http://www.r-type.org/pdfs/ek3.pdf

a z nowszych lamp najbliższa oktodzie jest lampa heptalowa DK96, mająca siatki 2 i 4 wyprowadzone osobno (w przeciwieństwie do 1R5T) co pozwala użyć ją w układzie mieszacza analogicznego jak w przypadku oktody, traktujac siatkę 2 lampy DK96 tak jak anodę generacyjną oktody, tylko trzeba dodać kodensator neutralizacyjny między siatką pierwszą (generacyjną) a trzecią (sygnałową) jako że w lampie DK96 nie występuje siatka ekranująca siatkę sygnałową od anody generacyjnej (czyli siatki drugiej).

Skoro w spisie sowieckich lamp

http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/all.shtml

nie występuje żadna paluszkowa lampa przemiany (1AxB) - trzeba sięgnąć po inną klasykę, w postaci sumacyjnego mieszacza na pentodzie. Stosowało się go w początkach radiofonii UKF - dlaczego by więc nie użyć go na falach długich i średnich? Powstało wiele takich układów (np. tropadyna); zwykle miały one wejściowy mostek zapobiegający promieniowaniu heterodyny przez antenę, oraz uniezależniający strojenie obwodów w.cz. (aby podczas dostrajania obwodu wejścioweg na największą czułość nie następowało niepożądane przestrajanie obwodu heterodyny). W takim wypadku miałbyś radio w 100% paluszkowe.

Pozdrawiam
Tomek Janiszewski

[_idu]

Da sie przerobić.
Mieszacz dwie lampy.Jedna to 1Ż24B jako heterodyna a druga to 1Ż37B jako mieszacz albo sumacyjne (dwie siatki pierwsze - tak nie mylę się) lub iloczynowy.
Problemem będzie w zasadzie brak ARW. Te lampy stosowano w radiostacjach z FM wieć wesja 1K**B prętowa owszem jest ale chyba b. trudna do zdobycia.

[Tomek Janiszewski]

Da sie przerobić. Mieszacz dwie lampy.Jedna to 1Ż24B jako heterodyna a druga to 1Ż37B jako mieszacz

O ile tylko uda się zdobyć lampę 1Ż37B. Gdy się ma do dyspozycji tylko 1Ż24B - sensownie wyglądałby np. generator ECO (Meissnera ze sprzężeniem siatka pierwsza - siatka druga, obwód p.cz. w anodzie). Sygnał w.cz. wprowadzałoby się na odczep uzwojenia siatki pierwszej, mającego po przeciwnej niż lampa stronie kondensator neutralizacyjny do masy, w ten sposób powstaje wspomniany na wstępie mostek separujący oba obwody przestrajane). Angażowanie w tym zastosowaniu (zwłaszcza na falach długich i średnich, a nawet niższych krótkich) w roli heterodyny całej pentody wygląda na wielką rozrzutność.

Problemem będzie w zasadzie brak ARW.

Bez przesady, to nie sprzet Hi-Fi ani radiokomunikacyjny, aby zniekształcenia nieliniowe lub odporność na modulację skrośną miały decydujące znaczenie. ARW stosowano wszak i w odbiornikach TV pozbawionych w ogóle specjalnych lamp regulacyjnych: w stopniu w.cz. często stosowane były nieregulacyjne triody PCC84 i PCC88 (mimo że występowała regulacyjna wersja tej ostatniej PCC189) a w stopniach p.cz. regulacji podlegały zwykłe pentody EF80 (pomimo istnienia ich wersji regulacyjnej EF85 która jednak u nas się nie przyjęła; dopiero w II generacji odbiorników zunifikowanych zastosowano pentody regulacyjne EF183). Nie widzę zatem przeszkód w zastosowaniu ARW i do wzmacniacza p.cz. na pentodzie 1Ż24B, tylko w mieszaczu sumacyjnym zastosować jej nie można. Natomiast można zastosować dodatkowo stopień w.cz, choćby i oporowy na fale długie i średnie, objęty regulacją na tej samej lampie.

wesja 1K**B prętowa owszem jest ale chyba b. trudna do zdobycia.

Jak już po taką egzotykę sięgamy - to pozwolę sobie przypomnieć występującą w Niebieskiej Księdze subminiaturową (wielkości odpowiadającej DM70) triodę-heptodę(!) 2G21 lub 2G22 (różnią się tylko długością koncówek). Napięcie żarzenia - 1,25V, prąd - 50mA (niestety dużo w porównaniu 1R5T lub DK96), napięcie anodowe - 22,5V, nachylenie przemiany - 60uA/V.

[_idu]

O ile tylko uda się zdobyć lampę 1Ż37B. Gdy się ma do dyspozycji tylko 1Ż24B - sensownie wyglądałby np. generator ECO (Meissnera ze sprzężeniem siatka pierwsza - siatka druga, obwód p.cz. w anodzie). Sygnał w.cz. wprowadzałoby się na odczep uzwojenia siatki pierwszej, mającego po przeciwnej niż lampa stronie kondensator neutralizacyjny do masy, w ten sposób powstaje wspomniany na wstępie mostek separujący oba obwody przestrajane). Angażowanie w tym zastosowaniu (zwłaszcza na falach długich i średnich, a nawet niższych krótkich) w roli heterodyny całej pentody wygląda na wielką rozrzutność.

1Ż37B (http://klausmobile.narod.ru/td/data/_1j37b.GIF)daje radę jeszcze względnie łatwo nabyć (trudniej było w Polsce na Alledrogo namierzyć 1Ż17B i 1Ż18B!!!). Ma siatkę sterującą zbudowana jako dwa pręty. Każdy z prętów ma oddzielne wyprowadzenie. W ten sposób daje radę zrobić przemianę sumacyjną. Dwie pierwsze, RÓWNORZĘDNE siatki sterujące. Mniejsze szumy od mieszania iloczynowego to zaleta. Podobna to ciekawa 1Ż42A (niskie napiećie anodowe!!!) http://klausmobile.narod.ru/td/data/_1j42a.GIF
Niestety potrzeba zewnętrznej heterodyny. Dla sumacyjnego podejdzie heterodyna tranzystorowa na Ge.
Nie robiono triod prętowych (bez sensu). 1Ż24B to zaledwie 13mA żarzenia i jakieś 0.5mA anodowego.W czym problem?

Bez przesady, to nie sprzet Hi-Fi ani radiokomunikacyjny, aby zniekształcenia nieliniowe lub odporność na modulację skrośną miały decydujące znaczenie. ARW stosowano wszak i w odbiornikach TV pozbawionych w ogóle specjalnych lamp regulacyjnych: w stopniu w.cz. często stosowane były nieregulacyjne triody PCC84 i PCC88 (mimo że występowała regulacyjna wersja tej ostatniej PCC189) a w stopniach p.cz. regulacji podlegały zwykłe pentody EF80 (pomimo istnienia ich wersji regulacyjnej EF85 która jednak u nas się nie przyjęła; dopiero w II generacji odbiorników zunifikowanych zastosowano pentody regulacyjne EF183). Nie widzę zatem przeszkód w zastosowaniu ARW i do wzmacniacza p.cz. na pentodzie 1Ż24B, tylko w mieszaczu sumacyjnym zastosować jej nie można. Natomiast można zastosować dodatkowo stopień w.cz, choćby i oporowy na fale długie i średnie, objęty regulacją na tej samej lampie.

Radio a nie TV. Wstaw w radio AM w p.cz. zamiast EF85 czy EF89 lampę EF80. Przekonasz się że jedynie odbierzesz b. słabe stacje. Powyżej pewnego poziomu to tylko zgrzyt i charkot. Z tymi lampami tylko radio bez ARW. Dla warszawy 1 da radę. Gorzej z odbiorem dalszych stacji na średnich i krótkich. O intermodulacji nie wspominam. Nie chodzi tez o Hi-Fi. W TV nawet znaczna nieliniowość wzmacniacza p.cz. i wizji nie była dolegliwa.

Jak już po taką egzotykę sięgamy - to pozwolę sobie przypomnieć występującą w Niebieskiej Księdze subminiaturową (wielkości odpowiadającej DM70) triodę-heptodę(!) 2G21 lub 2G22 (różnią się tylko długością koncówek). Napięcie żarzenia - 1,25V, prąd - 50mA (niestety dużo w porównaniu 1R5T lub DK96), napięcie anodowe - 22,5V, nachylenie przemiany - 60uA/V.

Wspomniana lampa to dość archaiczna konstrukcja. Duży prąd żarzenia (tak samo z 1R5 - 50mA - wersja Tungsrama 1R5T tylko 25mA). Parametry kiepskie. Była jeszcze jedna taka lampa z oznaczeniami standardowymi amerykańskimi. Czyli się nie przyjęło (ciekawe czemu....). 1Ż37B zaoferuje 300uA/V nachylenia przemiany iloczynowej - 5 razy tyle na wstępie (sumacyjnie z oddzielnymi połówkami siatki pierwszej: 180uA.V). Obawiam się że łatwiej się namierzy 1K12B. Mało jej wyprodukowano bowiem w tedy wojsko nie używało AM a serię prętową specjalnie oferowano do torów FM.

P.S. Wspomniana lampa to 1V6 - trioda pentoda: http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_1v6.html
nachylenie przemiany spore 200uA/V. http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /1/1V6.pdf
Był jeszcze bateryjny pentagrid subminiaturowy 1E8: http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_1e8.html gorsze osiągi od poprzedniej nachylenie przemiany 150uA/V.
Obydwie to w Europie a tym bardziej w Polsce rarytasy.

Co prawda nie bateryjne submini radio AM ale sieciowe radio na subminiaturkach: http://pw2.netcom.com/~wa2ise/radios/AA5submini.html