Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B...

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6546
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B...

Post autor: Marcin K. »

Witam. Chcę zasilić Juhasa z napięcia rzędu 9V z jednej bateryjki więc trzeba by zbudować jakąś przetwornicę. Chodzi mi o przetwornicę napięcia anodowego rzędu 90V/20mA, f pracy około 50kHz (f ponad akustyczne i pod radiowe).
Jest kilka różnych układów, zainteresował mnie MC34063 ale wyczytałem, że wytrzymuje do 40V. Jest nawet kalkulator do tego scalaka: http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml Nie wiem ile w tych wszystkich informacjach jest prawdy, że wytrzymuje do 40V, wpisując Vout=100V kalkulator dalej liczy, pewnie nie jest idioto-odporny :lol: Scalak jest bardzo przyjemny, robiłem już na nim przetworniczkę do zasilania warikapów i spisuje się bdb. Dodam że liczyłem ją w tym kalkulatorze.
Innym pomysłem jest popularna kostka NE555. Znalazłem nawet gotowy układ: http://bruno.netstrefa.com.pl/radio/projekt/nixiepower/ Tą przetwornicę również robiłem do zegara na NIXIE, nic się nie grzeje itp, ale cholernie sieje :roll:
Dlatego nie wiem co dokładnie zrobić, Juhas musi być zasilany z przetwornicy i koniec 8)
Jakieś pomysły? Była jeszcze Malwa ale nawijanie jakiegoś bzdurnego trafa, o którym nic nie wiadomo nie wchodzi w grę.
Pozdrawiam!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Furman Zenobiusz »

Marcin K. pisze: Jest kilka różnych układów, zainteresował mnie MC34063 ale wyczytałem, że wytrzymuje do 40V.
A mój znajomy właśnie uruchamia przetwornicę na tym układzie i docelowo ma jedno zero więcej. Nawet bez transformatora da się dużo wyżej niż 40V.
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6546
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Marcin K. »

W takim razie zaufam kalkulatorowi i złożę na próbę taką przetwornicę na te 90V :)
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Michał_B »

Maksymalne napięcie zasilania to 40V. Nie ma to nic wspólnego z napięciem wyjściowym(pod warunkiem zastosowania zewnętrznego tranzystora- ten wewnętrzny jest na 40V).

Pozdrawiam
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Awatar użytkownika
Matizz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1196
Rejestracja: wt, 4 lipca 2006, 10:58
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Matizz »

Witaj!

Chciałbym zwrócić uwagę na jedną rzecz - przy podanych założeniach 90V, 20mA, prąd pobierany w szczycie z baterii wyniesie około 0.5A (dane z kalkulatora).
Zwykła bateria 9V ma dużą oporność wewnętrzną i raczej będziesz miał problem ze spadkiem napięcia na RW.
W dodatku nawet zakładając 100% sprawność przetwornicy taka bateria wytrzyma raptem 1h pełnego obciążenia (przy założeniu pojemności 200mAh).

Proponuję zasilić przetwornicę z pakietu 3s Lipol - mają dużą pojemność przy małej objętości, a rezystancja wewnętrzna jest znikoma. Mają co prawda pewne ograniczenia - nie można ich za bardzo rozładować i wymagają specjalnego procesu ładowania - CC/CV, ale to można rozwiązać na LM317, a zabezpieczenie przed rozładowaniem choćby na TL431.

Pozdrawiam
Matizz
kontakt - PW, mail - jezussm@gmail.com
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6546
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Marcin K. »

Masz rację Mateuszu, w sumie mogę zmienić koncepcję i zasilać cudo z zasilacza 12V o wydajności prądowej niecałe 1A (np. zasilacz antenowy). Generalnie chodzi mi o to by nie wyciągać zasilacza od Szarotki żeby uruchomić Juhasa, chcę mieć osobne źródełko odpowiedniego napięcia, przecież z Juhasem nie będę do lasu jeździł :lol:
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7419
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Thereminator »

W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Furman Zenobiusz »

Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6546
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Marcin K. »

Dzięki za sznurki Panowie, napewno się przyda!
Docencie Furmanie, a przy jakim prądzie uzyskano takie napięcie :shock: Myślę, że przy 20mA nie potrzeba sterować z MC34063 dodatkowego tranzystora?
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Furman Zenobiusz »

Znamionowo 400V i parę mA, ale wydajność przetwornicy jest sporo większa, ograniczona jedynie prądem klucza i temperaturą układu. Jeśli walają Ci się gdzieś niewielkie rdzenie, warto nawinąć trafo, to chyba łatwiejsze niż kombinowanie ze znalezieniem odpowiedniej cewki/dławika - w sieci wala się parę projektów transformatorków, wystarczy nawinąć mniej wtórnego i będzie potrzebne napięcie.
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Michał_B »

Do MC34063 trzeba zewnętrzny tranzystor gdy chcemy mieć na wyjściu duży prąd, lub jeśli chcemy mieć napięcie powyżej 40V.
Co do kalkulatora internetowego to słyszałem że ma on błędy, ale nie wiem czy już je poprawili.

Dla mnie łatwiej jest zastosować dławik niż nawijać trafo.

Pozdrawiam
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
_idu

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: _idu »

Michał_B pisze:Do MC34063 trzeba zewnętrzny tranzystor gdy chcemy mieć na wyjściu duży prąd, lub jeśli chcemy mieć napięcie powyżej 40V.

W praktyce bez dodatkowego klucza na dowolnym MC34063A jaki kupiłem dałem radę uzyskać 63 - 67V.
Największa bolączka jest nasycanie się rdzenia dławika w tej przetwornicy stad efekty odmienne od tych wyliczonych.
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Furman Zenobiusz »

Bez dodatkowego klucza da się obyć właśnie stosując trafko i wtedy można poszaleć z napięciami.
Właśnie skończyłem budowę zasilacza do lampy oscyloskopowej na 34063 - przy mikrym prądzie trafo daje na wyjściu 800-900V i wystarczy podwajacz żeby zadowolić parę popularnych lamp, do rozwiązania mam jeszcze kwestię zgrubnej stabilizacji napięcia, rezystorowy dzielnik bardzo słabo się tu sprawdza.
Wolałbym co prawda bez podwajacza, ale i tak dużo czasu zeszło mi na kombinowaniu z izolacją uzw. wtórnego, wykorzystałem rdzeń od trafa linii ze starego TV dodając "szczelinę" z papieru i dwa pasujące na niego karkasy.

Natomiast w kwestii Juhasów i Szarotek, można zrobić jeszcze całkiem ładną przetwornicę na jednym tranzystorze, jest opisana w "Układy tranzystorowe dla radioamatorów" na stronie 285. Napięcie wyjściowe pobiera się z odczepów na transformatorze (wedle opisu 75 albo 90V @20mA [w biedniejszej wersji 10]), sprawność może nie jest powalająca ale da się za to wykonać układ w stylu retro - w/g oryginalnego schematu przewidziany jest germanowy tranzystor mocy. Jak jest kto chętny rzucić okiem, to zeskanuję.
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6546
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Marcin K. »

:arrow: Docencie poproszę schemat, a najbardziej opis trafa 8)
Jeśli chodzi o MC34063 to rozumiem że trafko wstawia się w miejsce dławika czy trzeba nieco przebudować standardowy układ?
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Przetwornica dla Szarotek, Juhasów i innych Pionierów B.

Post autor: Tomek Janiszewski »

Furman Zenobiusz pisze:Natomiast w kwestii Juhasów i Szarotek, można zrobić jeszcze całkiem ładną przetwornicę na jednym tranzystorze, jest opisana w "Układy tranzystorowe dla radioamatorów" na stronie 285.
Gdyby tak jeszcze przetwornica taka zadawalała się napięciem 1,5V z baterii żarzeniowej! Bo chyba grzebanie wyżej wymienionych odbiorników, tak aby poprzełączać żarzenia wszystkich lamp na układ szeregowy (od strony masy: 1S5T, DM70, 1T4T, 1R5T, 3S4T) zasilany z baterii 9V (6szt. ogniw LeClanche lub 7szt NiCd/NiMH), co w pełni zadowoliłoby każdą przetwornicę - byłoby chyba niedopuszczalną zbrodnią?
sprawność może nie jest powalająca ale da się za to wykonać układ w stylu retro - w/g oryginalnego schematu przewidziany jest germanowy tranzystor mocy.
Nie widzę powodu aby miała być mała, oczywiście pod warunkiem że nie ucieknie się w nadmiernie wysoką częstotliwość pracy. W tym zastosowaniu układ przeciwsobny przetwornicy (na 2szt. AD365) miałby większą rację bytu (stałe napięcie wyjściowe podczas pracy) niż w lampach błyskowych, co w tamtych latach było często praktykowane. Może właśnie sowiecką przetwornicę przeciwsobną do fotowspyszki miałoby sens zaadaptować?