stereofoniczny odbiornik ukf na lampach bateryjnych

[CHOPIN66]

witam

Zamieżam zbudować stereofoniczny odbiornik ukf na lampach bateryjnych.Wzm.w.cz na DC90. Mieszacz i oscylator byłby na 2xDC90,wzmacniacz p.cz na 5xDF92,demodulator na DC90.Częstotliwość pośrednia 10,7MHz.Jeżeli chodzi o stereo-dekoder to byłby on zbudowany na układzie scalonym UL1601N. Wskażnik strojenia na DM70.
Stopień m.cz i mocy,2xDCC90,2xDF96,2XDC90 stopień mocy przeciw swobodny na 4xDL92.

1.Jaką czułość miałby ten odbiornik ?
2.Czy taki układ istnieje?
3.Czy taki układ mógł by działać?
4.Czy ma może ktoś schemat tego typu układu?
5.Zakres CZĘSTOTLIWOŚCI 87,5-108MHz.
6.STROJNIE KONDENSATOREM ZMIENNYM.
BARDZO PROSZĘ O POMOC

BARDZO PROSZĘ O SZYBKĄ ODPOWIDŹ

pozdrawiam

[Witek]

Po co krzyk, uszy bolą.
Prośby tego typu zwykle pojawiają się przed zaliczeniami semestralnymi, wtedy trzeba szybko.
Do rzeczy:
ad1. zapewne dużą
ad2. zapewne nie
ad3. być może
ad4. zapewne nie

Naliczyłem 22 lampy, co czyni to przedsięwzięcie karkołomnym. Tym bardziej że plan budowy powstał raczej na podstawie lamp kulających się w szufladzie, a nie konkretnych założeniach projektowych.

Generalnie, powodzenia...

[Thereminator]

http://www.jogis-roehrenbude.de/UKW-Pro ... rojekt.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... -Tuner.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... ekoder.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/UKW-Pro ... -Stufe.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... er_FM1.htm

[_idu]

witam

Zamieżam zbudować stereofoniczny odbiornik ukf na lampach bateryjnych.Wzm.w.cz na DC90. Mieszacz i oscylator byłby na 2xDC90,wzmacniacz p.cz na 5xDF92,demodulator na DC90.Częstotliwość pośrednia 10,7MHz.Jeżeli chodzi o stereo-dekoder to byłby on zbudowany na układzie scalonym UL1601N. Wskażnik strojenia na DM70.
Stopień m.cz i mocy,2xDCC90,2xDF96,2XDC90 stopień mocy przeciw swobodny na 4xDL92.

1.Jaką czułość miałby ten odbiornik ?

Wzmacniacza w.cz. nie zrobisz na DC90 czy DC96 (mającego sens techniczny...). Nachylenie za małe. Taka lampa zaoferuje może w porywach wzmocnienie około 1. Alternatywa to to inne lampy. Jako minimum to 1Ż29B dla wzmacniacz w.cz. A jeśli pobór prądu nie gra roli to 1P24B (niestety....). DF97 - może nieco lepiej ale wysoki poziom szumów. Można spróbować użyć 1AD4 ale osiągi będą zbliżone do łatwiej dostępnej 1Ż29B.

Czułość odbiorników turystycznych (DC90/DC96/DF97 w głowicy plus minimum 3 stopnie p.cz.) to może 50uV w praktyce.
Aby to miało doba czułości odpowiednią dla stereo to będzie użytych dużo lamp. Od razu radzę skreślić lampy serii 90 i 96 - czyli DC90, DC96, DF92, DF96 czy DF97.
Za małe nachylenie. Za to bym radził się zaprzyjaźnić z 1Ż29B. Prawie 3-krotnie wyższe nachylenie.

W radiach z tamtej epoki stosowano względnie niską p.cz. 6.75MHz. To dawał nieco więcej wzmocnienia na stopień. Obecnie odpada taki patent z racji z odbioru lustrzanego wewnątrz zakresu UKF. (6 * 6.75MHz to zaledwie 13,5MHz a szerokość zakresu UKF to 20,5MHz, p.cz. 6,75 MHz była dobre jak zakres UKF obejmował 87,5 - 100 MHz - czyli 12,5 MHz...).

Jak masz kasę to kupuj cewki w Niemczech

2.Czy taki układ istnieje?

Trzeba sobie zaprojektować. Bowiem jak wprowadzono stereo to już były dobre tranzystory zdolne do pracy nawet w stopniach UKF.
Wykorzystując cewki 12x12 od odbiorników tranzystorowych z pocz. lat 70 (np. Ewa, Jowita) potrzebne będą nawet 4 stopnie p.cz. na lampach 1Ż29B.
Specyfika tych lamp wymaga dodatkowego napięcia polaryzacji siatek około. -2V. Prąd anodowy rzędu 3mA na lampę, napięcie anodowe około 50V.
W głowicy 1Ż29B jako mieszacz samodrgający. Wzmacniacz w.cz. - albo 1P24B (pobór prądu żarzenia!!!!) albo tranzystor np. AF106....

3.Czy taki układ mógł by działać?

Tak, ale jak ma mieć sensowną wartość użytkową trzeba użyć innych lamp.
Problem to stereodekoder. Najprostszy to oparty na detekcji obwiedni. Najmniej elementów co czyni go atrakcyjnym. Wada duża podatność na zakłócenia.
Niestety trzeba nawijać cewki.
Sugeruje układ przełącznikowy (macierzowy najlepszy - za drogi - dlatego nawet w dobie PLL nie stosuje się macierzowego nie mającego wady czy wprowadzania przesłuchu kanałów,który trzeba kompensować)
Odtwarzanie 38kHZ - tradycyjnie to filtr 19kHz, podwajacz i wzmacniacz. Ja sugeruję użycie generatora synchronizowanego podwojoną podnośną 19kHz. Taki układ lepiej pracuje i łatwiej go zestroić.
Chcesz UL1601 - a ja zaproponuję TA7343AP (brak cewek...).

4.Czy ma może ktoś schemat tego typu układu?

http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... -Radio.htm
Masz m.in. stereodekoder (chytry sposób kompensacji przesłuchu!!!). Niestety bez synchronizowanego generatora w torze 38kHz. Ale OK...

Natomiast co do części odbiorczej warto zaznajomić się z:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... eibung.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... aenger.htm


Cewki w Niemczech (plus karkasy dla cewek dekodera stereo) - http://oppermann-electronic.de/html/filter.html
A tu lepsza oferta - dostaniesz cewki do dekoderów stereo - http://www.roehrentechnik.de/html/spulen.html

5.Zakres CZĘSTOTLIWOŚCI 87,5-108MHz.

We własnej konstrukcji najmniejszy problem.

6.STROJNIE KONDENSATOREM ZMIENNYM.

Radzę jednak diody pojemnościowe. Łatwiej zrobić optymalną płytkę dla głowicy.
No i można ew dorobić np. FLL dla stabilizacji heterodyny.

Stopień m.cz.
Hmmm wg mnie nie warto stosować lamp. Powód - mikrofonowanie lamp bateryjnych. Dotyczy stopnia wstępnego m.cz.
Ponadto przelicz sobie pobór mocy. Jeśli lampy bateryjne to chyba po to aby radio zasilać z baterii. Wg mnie to być coś używalnego obecnie.
Dlatego z mojej strony radzę konstrukcję hybrydową i radzę rezygnację ze stereo. Co innego zasilany z sieci tuner lampowy stereo ale w radiu przenośnym stereo wg mnie jest zbędne chyba że planujesz odbiór na słuchawki (tylko że to będzie niepraktyczna "krowa"....).

Moje propozycje:
Dla odbiornika mono:
głowica UKF BF214, 1Ż29B
p.cz. 3 * 1Ż29B
m.cz. 2 * TG5 + 2 * TG50
przetwornica (albo na TG50 lub na MC34063A).
Oczko DM70.... (radzę zrobić przełącznik - dostrojenie / wysterowanie m.cz.)
Wyjdzie niewielkie radio UKF, przenośne zasilane z 6 akumulatorów NiMH.
Będzie jeszcze opłacalne w użyciu.

Radio stereo:
głowica AF106 lub BF214, 1Ż29B
p.cz. 4 * 1Ż29B
dekoder stereo - 2 * 1Ż29B plus 2 * 1Ż24B (z racji mikrofonowania odradzam - dwa tranzystory np. BC109 lub TG5).

Dwa wzmacniacze m.cz. - stopnie wstępne - zdecydowanie tranzystory - stopnie mocy ew. 1P24B lub po dwie 1Ż29B.
Dlaczego tranzystory w m.cz. i na wyjściu dekodera stereo - mikrofonowanie. Bardzo dokuczliwe. Uniemożliwia zastosowanie małej kompaktowej obudowy z głośnikiem.

Tak dla porównania: 1Ż17B ma nachylenie około 1.2mA/V, 1Ż18B - około 1mA/V, 1Ż29B - około 2.5mA/V, 1Ż24B - około 0.6mA/V
Lampy z serii DF - nachylenie od 0,7 do 0.9 mA/V
1AD4 - około 2,2mA/V

I to chyba wsio na ten temat.

[CHOPIN66]

ze wzmaczniacza w.cz zrezygnowałem

dlatego seria d....90..92 poinieważ układ byłby zbudowany na pająka

DF 92ma nachylenie 1,025mA/V

DC90 1,1mA/V

DL 92 1,57 mA/V

SPRAWDZANE NA STRONIE RDIOMUZEUM.ORG

[_idu]

ze wzmaczniacza w.cz zrezygnowałem

dlatego seria d....90..92 poinieważ układ byłby zbudowany na pająka

Taniej i lepiej będzie na 1Ż29B

DF 92ma nachylenie 1,025mA/V

Niewiele ponad 1mA/V. Za to kosztem dwukrotnie większego prądu żarzenia niż DF96 czy DF97.
Typowe punkty pracy to niestety około 0,9 mA/V.

DC90 1,1mA/V

Po pierwsze to trioda z niskim współczynnikiem wzmocnienia 15. Do p.cz. nie nadaje się. Do m.cz. za małe wzmocnienie. Wzmacniacz w.cz. UKF niezbyt się nadaje.

DL 92 1,57 mA/V

Pentoda mocy jedynie można ja wstawić do wzmacniacza w.cz. głowicy.

[CHOPIN66]

a czy dało by radę zastosować jako wzm p.cz DL92

[_idu]

a czy dało by radę zastosować jako wzm p.cz DL92

Dałoby ale kwestia ekonomii żarzenia. Do sprawdzenia tylko pojemność zwrotna bo może się okazać że przez nią maksymalne wzmocnienie będzie takie samo jak w przypadku DF....
(we wzmacniaczu w.cz. o podstawie siatkowej to nie ma znaczenia)....

Mam pytanie czemu się upierasz przy stosunkowo drogich lampach których zapas na rynku się kurczy?
Dlaczego nie chcesz tanich względnie 1Ż29B? Odbiornik będzie mniejszy i ekonomiczniejszy w zasilaniu.

[CHOPIN66]

czy jako podstwkę dla lamp 1ż29b dało by radę zrobić jakąś podstawkę.
Ponieważ odbiornik byłby zrobiony metodą przestrzenną .

[_idu]

czy jako podstwkę dla lamp 1ż29b dało by radę zrobić jakąś podstawkę.
Ponieważ odbiornik byłby zrobiony metodą przestrzenną .

A po co podstawka? Zresztą jakby nawet była to i tak masz wyprowadzenie anody na drugim końcu lampy.
W czym przeszkadzają wyprowadzenia tej lampy w montażu przestrzennym?

Ja radze jednak płytkę drukowaną - powód - dostępne filtry 12x12 są dostosowane do druku.
Chyba ze zamierzasz użyć filtrów gdzie i rozmiar jest większy od pozostałych elementów całego wzmacniacza p.cz. ...

[cirrostrato]

http://allegro.pl/lampa-paluszkowa-1z29 ... 33802.html

[CHOPIN66]

bardzo proszę o pomoc w doborze elementów R1-R7,i c1-c5,r14-r16 i c11-c16 oraz p1 i p2.a także L1-L2(obw.wejściowy) i L3-L4(obw.oscylatora)
co do lamp zastosuję 2x1t4t,3s4t i 2xdc90.
f1-f2-dowolne 1 obwodowe filtry pośredniej 10,7MHz ,f3 4-27f1,f4 4-28r1.
i czy schemat jest poprawnie narysowany

[elektrit]

Czemu nie zaznaczasz baniek? Rysunek staje się mało czytelny.

[_idu]

Pierwszy schemat.
Wzmacniacz w.cz. ma istotny błą musi to być ukłąd o podstawie siatkowej!!!! Twoja propozycja to w sumie będzie genertorem...
Jak pisałem DC90 nie da wzmocnienia!!!. Jeśli już to 1Ż29B lub 1AD4. Inne lampy to bez sensu!!!.

Wzmacniacz p.cz. Używasz UL1241 - ma on spore wzmocnienie. Ten stopień p.cz. lampowy byłby zbędny.
Po co scalak, 3 1Ż29B w p.cz. załatwią sprawę.

Wzmacniacz m.cz. wg meni najlepiej 2 * TG5 + 2 * TG 50 ze wzmacniaczem z użyciem Td48 z Kolibra.


Gdyby umknęło -> viewtopic.php?f=8&t=14110

Masz gotowe p.cz. ....

[CHOPIN66]

jaką wartość powinny mieć elementy :C1,C2,C3,C4,C5 i R4,L1,L2,L3,L4

pozdrawiam