Pionier U

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Pionier U

Post autor: PZL P-11c »

Witam ,stałem się posiadaczem radia Pionier,odbiornik w niezłym stanie .Po włączeniu odbiera na zakresie dł,kr,zakres śr milczy.Duży przydźwięk sieciowy.Wymieniłem kondensatory elektrolityczne oraz rezystor filtra .Bazując na schemacie zamieszczonym w Old Radio stwierdziłem duże różnice pomiędzy moją wersja a schematem,nie wiem czy tak powinno pozostać?.Brakuje połączeń na 6nodze lampy UBL21,nie ma śladu lutowania cokołu.Jak rozumiem z tej nogi powinno być brane ARW ,u mnie brakuje tego połączenia do diody oraz kondensatora 15p pomiędzy nogą 6 a 3 lampy.Odbiór radia nie jest rewelacyjny ,czy koledzy uważają że zrobienie połączeń zgodnie z tym schematem poprawi odbiór ,a może były takie wersje ?.Nie wiem czy decydować się na kompletne rozebranie i zlożenie zgodnie ze schematem ?. Proszę o poradę ewentualnie pomoc w przypadku poprawy ze schematem jeśli wystąpią trudności.Pozdrawiam Darek.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
_idu

Re: Pionier U

Post autor: _idu »

PZL P-11c pisze:Brakuje połączeń na 6nodze lampy UBL21,nie ma śladu lutowania cokołu.Jak rozumiem z tej nogi powinno być brane ARW ,u mnie brakuje tego połączenia do diody oraz kondensatora 15p pomiędzy nogą 6 a 3 lampy.Odbiór radia nie jest rewelacyjny ,czy koledzy uważają że zrobienie połączeń zgodnie z tym schematem poprawi odbiór ,a może były takie wersje ?
ARW ma wpływ dopiero przy silnych stacjach. Przy słabych jak go brak to nie poprawi.
To że radio słabo odbiera to w większości przypadków rozstrojone p.cz. Kondesatory w filtrach p.cz. potrafią tracić kontakt przy wyprowadzeniach a co za tym idzie nie można zestroić filtrów p.cz. Poprawne zestrojenie p.cz. czyni cuda w przypadku Pioniera - nawet na używanych lampach.
Generalnie te mikowe kondesatory potrafią nieźle wnerwić...
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Pionier U

Post autor: PZL P-11c »

Czyli nie przejmować się różnicami tylko sprawdzić elementy ,ewentualnie próbować zestroić .Nie posiadam przyrządów oprócz multimetru .Pozdrawiam Darek.
Awatar użytkownika
Matizz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1196
Rejestracja: wt, 4 lipca 2006, 10:58
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Pionier U

Post autor: Matizz »

Witaj!

Mam dwa Pionierki, w których napięcie ARW i napięcie m.cz jest brane z jednej diody.
Tak więc nie jest to wyjątek.

Problem z przydźwiękiem był spowodowany urwaniem ekranu w przewodzie pomiędzy kubkiem p.cz a potencjometrem, oraz druciku łączącego wewnętrzny ekran kondensatora pomiędzy potencjometrem a siatką triody.

Pozdrawiam
Matizz
kontakt - PW, mail - jezussm@gmail.com
_idu

Re: Pionier U

Post autor: _idu »

PZL P-11c pisze:Czyli nie przejmować się różnicami tylko sprawdzić elementy ,ewentualnie próbować zestroić .Nie posiadam przyrządów oprócz multimetru .Pozdrawiam Darek.
Te ARW to możesz przecież dorobić. Raptem jeden kondesator. Być może w fabryce ktoś na taśmie zapomniał o nim.
Chyba że ARW pobrano z drugiego detektora.

A przyrządy to np. jakiś prosty częstościomierz - typu kit ze sklepu. Możesz sprawdzić p.cz. jeśli udaje się odebrać Warszawę to zmierz częstotliwość heterodyny. Sprawdź różnicę czyli p.cz. jeśli jest OK - 468kHz spróbuj stroić p.cz. na maksimum. Podpowiedź musisz uzyskiwać dwa maksima kręcąc każdym z rdzeni w filtrach. Jeśli nie to kondesatory w filtrach do wymiany. Bez sentymentów.

Możesz sobie zrobić prosty generatorek i jak masz tani miernik częstotliwości to masz przyrząd do zestrojenia p.cz.
W zasadzie zakresy zestroisz na zasadzie zgodności ze skalą porównując z innym radiem. Gorzej z krótkimi. Pasmo 16 metrów czynne jedynie przed południem a pasmo 49 odzywa się w pełni wieczorem. Ztresztą mając częstościomierz to pomierzysz częstotliwości heterodyny. Podłączaj przez mała pojemność by jak najmniej pomiarem rozstrajać heterodynę - ważne na falach krótkich

Obecne radia maja inną p.cz. 465 to nasze, zachodnie maja 455kHz. W pierwszym przypadku niby mała różnica ale może się odbić przy zakresie długich fal (niezgodność ze skalą) lub problemem z uzyskaniem dobrej czułości w dolnej części zakresu fal średnich - poniżej 600kHz). Na krótkich to nawet duża odchyłka w p.cz. nie wpłynie na możliiwość zestrojenie radia i uzyskania zgodności ze skalą.
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Pionier U

Post autor: g.marciniak »

Pionier na przestrzeni lat był produkowany z wieloma, drobnymi różnicami układowymi. Są wersje, gdzie pracuje tylko jedna dioda i z tej diody też jest pobierane ARW. Po co chcesz rozbierać i na nowo składać działające radio?
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Pionier U

Post autor: PZL P-11c »

Witam ,dzięki za odpowiedzi.Radia nie chcę specjalnie rozbierać ,myślałem o złożeniu na podstawie posiadanego schematu aby wszystko było podpięte.Sprawdzę jeszcze filtry p.cz,dostałem kondensatory 200p/1kV spróbuję wymienić.Nadal tor fal średnich mam głuchy,co może być przyczyną?Czemu może służyć dolutowany kondensator pomiędzy nogę UY1N a plusa kondensatora 50mikro ?Nie ma go na schemacie,jedyny który tam jest to 20 nF pomiędzy katodą i anodą tej lampy.Odbiornik gra na zakresie dł i kr ,złapałem Warszawę I odbiór jest słaby a okolice tej stacji odbierają silne oscylacje.Pozdrawiam Darek.
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Pionier U

Post autor: g.marciniak »

Kondensator ten jest najprawdopodobniej kondensatorem bocznikującym pierwotne uzwojenie trafa głośnikowego. Nie jest on podpięty czasem do UBL? Po co kondensatory na aż tak wielkie napięcie w p.cz? Przecież między końcówkami cewek nie występuje praktycznie żadne napięcie, cewki mają mały opór, a więc mały spadek napięcia. Możesz wstawić zwykłe ceramiczne.
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Pionier U

Post autor: PZL P-11c »

Witam,kondensatory 200pF to oczywiście ceramiki ,są malutkie .Natomiast kondensator dolutowany do UY1N jest to szklana rurka zalana smołą i na pewno nie jest podłączony do lampy UBL21,zresztą widać go na trzecim zdjęciu pod rezystorami ceramicznymi (są do wymiany ,nie miałem 2,5k a wcześniej był zamontowany 1k).Pozdrawiam Darek.
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Pionier U

Post autor: g.marciniak »

Gdzie dokładnie jest podłączony ten kondensator, na zdjęciu nie widać specjalnie?
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Pionier U

Post autor: TELEWIZOREK52 »

g.marciniak pisze:Kondensator ten jest najprawdopodobniej kondensatorem bocznikującym pierwotne uzwojenie trafa głośnikowego. Nie jest on podpięty czasem do UBL? Po co kondensatory na aż tak wielkie napięcie w p.cz? Przecież między końcówkami cewek nie występuje praktycznie żadne napięcie, cewki mają mały opór, a więc mały spadek napięcia. Możesz wstawić zwykłe ceramiczne.
Na ogół był przylutowany do uzwojenia pierwotnego trafa głośnikowego.
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Pionier U

Post autor: g.marciniak »

Niekoniecznie, w moich dwóch pionierach jest on wlutowany miedzy podstawkami UY1 i UBL21.
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Pionier U

Post autor: PZL P-11c »

Witam,kondensator c24 o wartości 10nF wlutowany jest u mnie między uzwojenia pierwotne transformatora głośnikowego , natomiast kondensator 20nF o który pytałem jest wlutowany między anodą lampy UY1N noga3 ,a masą w miejscu podłączenia minusa kondensatora 50 mikro.Pomiędzy anodą a katodą lampy prostowniczej jest kondensator c39 o wartości 20nF.Wymieniłem kondensatorki 200pF w filtrach, pośrednia się rozjechała ,strojenie na max.poziom jakieś stacji niewiele dało ,odbiornik w dalszym ciągu nie spełnia pokładanych w nim nadziei na lepszy odbiór.Pozdrawiam Darek.
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Pionier U

Post autor: g.marciniak »

To możesz mieć rozstrojone także obwody wejściowe.
_idu

Re: Pionier U

Post autor: _idu »

g.marciniak pisze:To możesz mieć rozstrojone także obwody wejściowe.

To też ale bez poprawnie zestrojonego (chodzi o wartość p.cz.) toru p.cz. to próba zestrajania radia jest bezsensowna. Jak zestroi p.cz. to w zasadzie Pionierka daje się szybko zestroić na słuch.
Różnica w czułości po naprawie filtrów p.cz. jest ogromna.