Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: ed_net »

Witam !
Dołączam zdjęcia skrzynki . Odblaski są od szybki skali.
Dla zagmatwania sprawy skrzynka była przerabiana najprawdopodobniej fabrycznie co widac na zdjęciu wnętrza.
Zasklepiony jest otwór półokrągły na skalę i wycięty prostokątny , a także inne są otwory na ośki .
Fornir wygląda na oryginalny , skrzynka jest po mojej renowacji , bez ingerencji w konstrukcję. Brak oryginalnej tylnej ścianki.
W uruchomieniu radia bez postępu, zresztą nic nie działałem. Wszystkie lampy rzeczywiście mają żarzenie 2,5 V oczywiscie bez lampy 80.
Moje podejrzenia co do jakiegoś bzdurnego uszkodzenia (lub zagmatwania przez kogoś układu )w dalszym ciągu krążą wokół lampy 58 ze względu na to ,że radio otrzymałem z uszkodzonym opornikiem w siatce 2 ""15 kom -nr 10" no i ta nieszczęsna wisząca w powietrzu katoda 58 na której było 150 V
Pozdrawiam ed_net
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: ed_net »

Witam !
Dzięki za dotychczasowe porady.
Poczyniłem dzisiaj zmiany w wejściu radia polegajace na spięciu obwodu wejściowego z gniazdem anteny kondensatorem 140 pF w miejsce kondensatora drutowego oraz zamieniłem potencjometr 3,3 kom na 30 kom z tym ,że jedna końcówka poszła na masę ,a ślizgacz na katodę 58.
Dałem sygnał 300 kHz 3,5 V niemodulowany na wejście antenowe i otrzymałem następujące rezultaty:
na konensatorze obrotowym jest od 1V do 3,5 V w zależności od jego położenia , na siatce 4 lampy 2A7 jest od 0 V do 1 V w zależności od położenia kondensatora, natomiast na anodzie 2A7 jest maksymalny sygnał rzędu 0,2 V.
Na siatkę 1 lampy 80 już nie zauważam sygnału.
Na wielkość tych napieć ma również wpływ potencjometr w antenie czyli istnieje możliwosć regulacji .
Aktualne napiecie na katodzie 2A7 jest około-1V co przy oporniku w katodzie 300 om daje prąd rzędu 3,3 mA.
Natomiast napięcie na siatce 1 lampy 2A7 ( siatka oscylatora ? ) jest rzędu 1 mv co mi się wydaje ,że coś jest nie tak.
Na katodzie 58 aktualnie napięcie jest 2,8 V.
Podpowiedzcie Koledzy co dalej badać ,sprawdzać lub eksperymentować ?
Pozdrawiam ed_net
jurek968
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 271
Rejestracja: czw, 25 lutego 2010, 10:25

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: jurek968 »

Witam,
W sumie mam podobne radio.Moje jest firmy Socora ,widok chasis z góry jest identyczny.
Jednak moje jest na lampach 6 voltowych i w miejsce lampy 57 u mnie jet 75 - duodioda -trioda.
szacuję moje na rocznik 1937 lub 1938 ? Niski numer seryjny .Ogólnie te lampy chyba są dostępne od 1937 roku.

W moim radiu antena idzie bezpośrednio bez kondensatora do cewki nawiniętej masowo,opornośc jej ok 22 omy i jest zmasowana.Radio gra bez jak i z anteną ( jak świetlna z tym ,że brak wyłącznika).

Stwierdziłem ,że schemat obwodów wejściowych w zasadze pokrywa się z tym z załącznika.
Tam też ,wpisałem pomierzone napięcia.
Sygnał antenowy ,można podać bezpośrednio na siatkę 4 ,2A6&6A7 - jest bardzo wtedy silny ,kosztem lekkich zniekształceń.

Na katodzie "58" mam + 3,5V,podobnie na 6A7.

Pozdrawiam,może coś z tego się przyda.
Acha z Grid 3&5 lampy 6a7 jest bezpośrednie połączenie na G2 lampy 58 ,tak jak na Twoim schemacie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
szukam ramki alumnium do Telefunken 813W,i T5Z,
wyłącznik zasilania Philips 103A /948A
OTLamp

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: OTLamp »

ed_net pisze: Natomiast napięcie na siatce 1 lampy 2A7 ( siatka oscylatora ? ) jest rzędu 1 mv co mi się wydaje ,że coś jest nie tak.
Nie działa Ci oscylator, tam powinno być ujemne napięcie nawet do minus kilkunastu woltów. Posprawdzaj pojemności kondensatorów skracających heterodyny, opornik siatkowy 33k, sprawdź też, czy sekcje kondensatora zmiennego nie mają gdzieś zwarcia. No i oczywiście sama lampę 2A7.
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: ed_net »

Witam !
Dzięki OTLamp i Jurek968 za pomoc, od jutra rozlutowuję i sprawdzam elementy oscylatora. Sprawdziłem dzisiaj ponownie zasilaczem na prąd stały i omomierzem lampę 2A7 -wygląda na dobrą z niezłą emisją.
No i nareszcie spotkałem w necie co znaczy skrót P.U. - na wystawionym na czeskim aukro radiu SIEMENS na tylnej ściance obok rysunku gramofonu jest napis PICK UP i wszystko jasne.
Pozdrawiam ed_net
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: ed_net »

Witam !
Radio ciągle milczy , oscylator nie ruszył. Sprawdziłem pojemnosci trymerów w oscylatorze ;są rzędu 200-250 pF, kondenatory stałe przy cewce 1-5 mają pojemnosć 2x 2500 pF( fabryczne oznakowanie 1500 cm ) , kondensatory przy cewce 3-4 mają pojemnosci 2x 900 pF ( fabryczne oznakowanie 500 cm ) ; kondenstor obrotowy 100-450 pF.
Opornik w siatce 1 ma oporność 34 kom.
Przeczyściłem i dogiąłem styki przełącznika , jest napewno kontakt.
Odłączenie cewek heterodyny od siatki i pozostawienie tylko opornika 33 kom i kondensatora obrotowego nie daje żadnej zmiany napiecia stałego na siatce "1".
Być może ,że lampa 2A7 nie jest wystarczajaco dobra, dałem ogłoszenie o poszukiwaniu, a narazie nie mam koncepcji co działać dalej bez sprawdzenia jak zachowuje się radio gdyby mu dać sprawdzoną lampę.
Pozdrawiam ed_net
jurek968
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 271
Rejestracja: czw, 25 lutego 2010, 10:25

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: jurek968 »

Skrzynka b. ładna , byłoby szkoda gdyby radio nie udało się uruchomić.
Mi wciąż nie daje spokoju ten schemat i jego poprawność :roll: , aczkolwiek pewnie to wina lampy ,jak nie wiadomo co to lampa...

W radiomuseum znalazłem tylko jedno radio z tym zestawem lamp, jest to francuskie Echo 375 z 1934, może ktoś podejrzy schemat lub nawet tu wrzuci.....nauczymy się przy okazji co nieco.....
szukam ramki alumnium do Telefunken 813W,i T5Z,
wyłącznik zasilania Philips 103A /948A
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: ed_net »

Witam !
Analizuję jeszcze raz narysowany przezemnie schemat oscylatora razem z pomiarem indukcyjności cewek -być może gdzieś się pomyliłem w rysowaniu , a może ktoś nadłubał w przeszłości tak jak z tym podłączeniem anteny do 150 V. Znalazłem w necie radio na tym samym zestawie lamp C.45 DUCRETET , pośrednia jest w nim 120 kHz . Chciałbym żeby radio zagrało chociaż na falach Warszawy I.
Pozdrawiam ed_net
OTLamp

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: OTLamp »

Jakość niestety nie najlepsza.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: g.marciniak »

A może masz odwrotnie włączone cewki heterodyny, przez co nie chce się ona wzbudzać?
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: ed_net »

Witam !
Sprawdziłem jeszcze raz całość układu oscylatora łącznie z mierzeniem pojemności kondensatorów i cewek.
Wyniki pomiarów są podane na załączonym szkicu. Mam serdeczną prośbę o ocenę Kolegów czy układ o taakich parametrach powinien chodzić .
Ja niestety nie potrafię przeliczyć , a już chyba jestem za stary żeby się nauczyć.
Lampy niestety jeszcze nie mam , wiec sprawdzenie czy chodzi z inną lampą jest narazie nierealne.
Pozdrawiam ed_net.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: g.marciniak »

A czy czasami obwód strojony nie powinien być połączony z S1 przez kondensator kilkadziesiąt pF? Z reguły znajduje się tam taki kondensatorek. Poza tym pytałem czy cewki nie są odwrotnie podłączone? Jeśli nie będą odpowiednio połączone, heterodyna się nie wzbudzi.
jurek968
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 271
Rejestracja: czw, 25 lutego 2010, 10:25

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: jurek968 »

U mnie na katodzie jest 3,5 V , w radiu z załącznika jest ( z tabelki) na katodzie + 3 V ,
u Ciebie zaznaczone - 1 V -- tylko takie moje spostrzeżenie.
Ostatnio zmieniony czw, 3 lutego 2011, 20:20 przez jurek968, łącznie zmieniany 1 raz.
szukam ramki alumnium do Telefunken 813W,i T5Z,
wyłącznik zasilania Philips 103A /948A
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: ed_net »

Witam !
Zamieszczony w poprzednim poście fragment radia - oscylator nie wyglądał na dotykany przez kilkadziesiąt lat , nie bardzo wiec widzę możliwosć zamiany końcówek którejkolwiek cewki ;tym bardziej że końcówki cewek są na stałe przylutowane do siedmiopinowego cokołu . Numery przy cewkach oznaczają właśnie te numery pinów ponumerowanych przezemnie dla orientacji.
Co do kondensatorka to spróbuję taki dodać , być może pomoże .
Pozdrawiam ed_net
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Francuz z 1934r - problem z uruchomieniem

Post autor: g.marciniak »

Praktycznie w każdym układzie taki kondensator jest, na podobnym schemacie zamieszczonym przez jurka968 na górze strony takowy też się znajduje.