EF80 jako wzmacniacz wizji

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: futrzaczek2 »

Czołem.
Nagłówek tej noty katalogowej głosi, iż EF80 może być stosowana jako video amplifying tube.
http://frank.pocnet.net/sheets/010/e/EF80.pdf
Czy ktoś spotkał się z takim zastosowaniem?
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: Tomek Janiszewski »

W małoekranowym telewizorku klasy mniej więcej naszej "Wisły", gdzie rozdzielczość kineskopu i tak nie pozwala wykorzystać w pełni pasma syganłu video a wymagane napięcie modulacji duże nie jest - czemu nie? Max moc tracona na anodzie wynosi 2,5W, prąd katody 15mA (a więc prąd anody - ok. 12mA), przyjmijmy Ub=200V i RL=5kohm - i już mamy międzyszczytową wartość napięcia wyjściowego do 60V, a moc tracona w anodzie nie przekroczy dopuszczalnej o ile tylko nie wysterujemy prądu anody ponad dopuszczalne 12mA. Gorsze niż w przypadku PCL84 nachylenie zostanie zrekompensowane więksżą niż zwykle rezystancją obciążenia, a obcięcie pasma w wyniku większej rezystancji obciążenia - przynajmniej częściowo zrekompensuje mniejsza wyjściowa a także zwrotna (efekt Millera!) pojemność lampy.
Tak żeby nie być gołosłownym: w podanym przykładzie liczbowym mamy wzmocnienie 7,4mA/V X 5kohm = 37V/V a pojemność wyjściową - 3,1pF; pasmo w anodzie ograniczone jest (bez uwzględnienia pojemności montażowych i kineskopu) do 10MHz Spokojnie możemy doliczyć jeszcze drugie tyle pojemności obciążenia bez pogorszenia jakości obrazu (pasmo do 5MHz) a przecież w zapasie mamy jeszcze korekcję indukcyjną, powszechnie w lampowych wzmacniaczach wizji stosowaną Natomiast pojemność wejściowa stopnia wynosi: 6,9pF + 0,007pF X 37 = 7,16pF Tymczasem typowy wzmacniacz wizji z PCL84 (wg http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /PCL84.pdf ) oferuje dla Ua=200V oraz RL=3kohm: wzmocnienie 10ma/V X 3kohm = 30V/V (nawet wyraźnie mniej niż na EF80), pojemność wyjściową 4,1pF - trochę więcej; oczywiście pasmo określane obwodem anodowym będzie mimo to szersze z uwagi na mniejszy opór obciążenia, większa też będzie dopuszczalna amplituda na wejściu (można bez ryzyka wysterować większy prąd anodowy niż znamionowe 18mA) - ale już pod względem pojemności wejściowej stopień na EF80 ma wyraźną przewagę nad PCL84: pojemność wejściowa tego ostatniego wynosi aż 8,1pF + 30 X 0,1pF = 11.1pF. Więc sytuacja wcale tak źle nie wygląda.
ZTCP w książce "Urządzenia tranzystorowe" był schemat lampowo - tranzystorowego "energooszczędnego" telewizora z tak wykorzystaną lampą EF80 (wieczorem sprawdzę). Chyba jeszcze jakaś stara Tesla tak miała.
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: Marcin K. »

W książce "Budowa amatorskiego odbiornika TV" jest kilka układów wzmacniaczy wizji na EF80. Tyle że tam stosuje się lamp oscyloskopowych w roli lamp wyświetlających obraz. EF80 wcale takim śmieciem nie jest!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5433
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: AZ12 »

Witam

Równie dobrze można by użyć EF80 jako wzmacniacz końcowy chrominancji kineskopu kolorowego, stosując bezpośrednie sterowanie sygnałami RGB, zamiast sterowania różnicowego tak jak w OTVC Rubin 707p.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: Marcin K. »

Właśnie a w Rubinach 714 nie było czasami jakichś małych pentodek we wzmacniaczach wizji?
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5433
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: AZ12 »

Były stosowane 6F12P i 6Ż52P.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: Tomek Janiszewski »

AZ12 pisze:Witam

Równie dobrze można by użyć EF80 jako wzmacniacz końcowy chrominancji kineskopu kolorowego, stosując bezpośrednie sterowanie sygnałami RGB, zamiast sterowania różnicowego tak jak w OTVC Rubin 707p.
????
Sterując RGB zamiast Y oraz R-Y, G-Y, B-Y musimy zrealizować aż 3 wzmacniacze przenoszące pełne pasmo wizyjne - na lampach jest to masakryczne. Właśnie dlatego wzmacniacze końcowe RGB rozpowszechniły się dopiero wraz z tranystorami. Na lampach znacznie prościej było zrealizować szerokopasmowy wzmacniacz luminancji (czyli funkcjonalny wzmacniacz wizji odbiornika achromatycznego) z szerokopasmową pentodą mocy (stosowano tu PL802 o mocy 6W a w odbiornikach sowieckich - pentodę 6Ż52P o mocy 10W czyli wcale nie takie mały lampy) oraz wzmacniacze sygnałów róznicowych gdzie z racji pasma ograniczonego do ok.1,5MHz wystarczały lampy o wiele słabsze: i tak w odbiornikach sowieckich pracowały tu lampy 6F12P, ściślej mówiąc ich części... triodowe(!)

Tomek Janiszewski
ps. Niestety mój ślad pentody EF80 we wzmcniaczu wizji małogabarytowego telewizorka okazał się fałszywy. Tam zastosowano znacznie lepszą pod względem nachylenia, aczkolwiek o mocy nawet nieco mniejszej (2,1W) pentodową część lampy PCF200. Żródło: mgr.inż Ryszard Wolski, URZĄDZENIA TRANZYSTOROWE, Warszawa 1969, strona 188, a telewizor to Philips 11 TD 522 A
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: g.marciniak »

Np. w czechosłowackich telewizorach Aleś i Maneś w stopniu końcowym wizji pracowała EF80, a w angielskim PYE siedziała chyba PCF80.
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: futrzaczek2 »

g.marciniak pisze:Np. w czechosłowackich telewizorach Aleś i Maneś w stopniu końcowym wizji pracowała EF80
Pepiki nigdy nie przestaną mnie zadziwiać :P Jak duże były kineskopy tych telewizorów? Nie mogę nic o nich znaleźć.
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: fugasi »

_
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4190
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: TELEWIZOREK52 »

futrzaczek2 pisze:
g.marciniak pisze:Np. w czechosłowackich telewizorach Aleś i Maneś w stopniu końcowym wizji pracowała EF80
Pepiki nigdy nie przestaną mnie zadziwiać :P Jak duże były kineskopy tych telewizorów? Nie mogę nic o nich znaleźć.
Odbiorniki te różniły się tylko kineskopami.
Maneś - 14cali
Aleś -17cali.
Aleś nazwy wymyślili pepiki.
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Re: EF80 jako wzmacniacz wizji

Post autor: jdubowski »

TELEWIZOREK52 pisze: Maneś - 14cali
Aleś -17cali.
Aleś nazwy wymyślili pepiki.
Skąd się wzięły te nazwy:
http://en.wikipedia.org/wiki/Josef_Mánes
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoláš_Aleš
========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============