Zwarte uzwojenie ?

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

grzebak
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: pt, 14 stycznia 2005, 17:36
Lokalizacja: Miastko

Zwarte uzwojenie ?

Post autor: grzebak »

Witam szanownych kolegów.\
W jaki najprostszy sposób można zbadać, które uzwojenie nieznanego toroida sieciowego 150W jest zwarte ?
Pomiary R i L umożliwiły identyfikację uzwojeń natomiast zbyt duży prąd jałowy i nagrzewanie się bez obciążenia wskazuje na zwarcie.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: Piotr »

A jesteś pewien, że to nie rdzeń jest uszkodzony?
Spadek indukcyjności głównej (buczenie, grzanie) to typowy objaw.
grzebak
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: pt, 14 stycznia 2005, 17:36
Lokalizacja: Miastko

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: grzebak »

Oczywiście, że nie jestem pewien, ale najbardziej prawdopodobne było zwarcie. Jak w toroidzie może być uszkodzony rdzeń ?
Awatar użytkownika
disaster
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1466
Rejestracja: wt, 5 października 2010, 21:13
Lokalizacja: Brzeziny k.Łodzi

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: disaster »

Rdzeń to zwinięta taśma ferromagnetyczna - cóż, może pęknąć.
Z przyczyn technicznych koniec świata odwołany.
Poszukuję viewtopic.php?p=304055#p304055
pasio
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 702
Rejestracja: wt, 23 marca 2004, 16:14
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: pasio »

Hej, Piotrusiu, kak może uszkodzony być rdzeń ?
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: Marvel »

Ja słyszałem, że transformatorami nie powinno się rzucać za bardzo. Może listonosz o tym nie wiedział?
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
elektrit
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 927
Rejestracja: ndz, 24 stycznia 2010, 11:20
Lokalizacja: Brzesko-Okocim
Kontakt:

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: elektrit »

Nie wolno rzucać, gdyż upadek powoduje to, że drut "wgniata" się w sąsiedni/leżący pod nim; powoduje to zwarcie międzyzwojowe.
Ta zwarta partia uzwojeń zaczyna się grzać.
Poszukuję 1R5T.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: Piotr »

Emalia izolacji jest bardzo mocna i zazwyczaj ciężko ją uszkodzić wewnątrz transformatora. Za to rdzeń toroida ma dość delikatną strukturę i przy upadku (wstrząsie) traci swoje własności magnetyczne. Nie potrzeba wtedy żadnych zwarć, gdyż spadek indukcyjności głównej powoduje grzanie i buczenie.
Było o tym wiele razy, a niektórym ciągle wydaje się to jakimś magicznym zjawiskiem :|
Awatar użytkownika
disaster
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1466
Rejestracja: wt, 5 października 2010, 21:13
Lokalizacja: Brzeziny k.Łodzi

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: disaster »

Za pomocą wstrząsania ani nie nadasz ani nie zlikwidujesz "właściwości magnetycznych"
Możesz oczywiście zniszczyć strukturę mechaniczną rdzenia, co w efekcie na jedno wychodzi niemniej jednak przy opisywaniu rzeczy technicznych warto techniczny język bez skrótów myślowych zachować.
Z przyczyn technicznych koniec świata odwołany.
Poszukuję viewtopic.php?p=304055#p304055
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny
Kontakt:

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: Furman Zenobiusz »

Według mnie upadek na twardą powierzchnię jak najbardziej może zmienić właściwości magnetyczne, nawet zakładając że nie zmieni nic mechanicznie. Przecież w ten sposób da się coś namagnesować lub rozmagnesować, o ile pamiętam w jakiejś książce o ciekawostkach z zakresu fizyki czytałem, że jest to dobry sposób np. na uszkodzenie niektórych magnesów trwałych jak i również silne uderzenie może wywołać tymczasowe pole magnetyczne wokół materiałów które normalnie takiego nie posiadają, chyba chodziło tam o przedmioty żelazne/stalowe, ale nie jestem pewien - książkę czytałem z 15 lat temu.
elektrit
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 927
Rejestracja: ndz, 24 stycznia 2010, 11:20
Lokalizacja: Brzesko-Okocim
Kontakt:

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: elektrit »

Przecież rdzeń nie jest namagnesowany. Jedynie ( teoretycznie) co może się przytrafić, to zwarcie sąsiednich okręgów taśmy, które będą sie zachowywać jako zwój zwarty.
Poszukuję 1R5T.
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny
Kontakt:

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: Furman Zenobiusz »

A gdzie jest napisane, że rdzeń jest namagnesowany ?
Trafa na pewno jakoś się psują od upadków, mam takie stare (jeszcze z czasów Zatry w Brzezinach) trafo 24V od lutownicy, jeden lot ze stołu na betonową posadzkę w garażu i trafo robi się ciepłe + czasami brzęczy nawet na biegu jałowym. Elektrycznie nic mu nie dolega, porównywałem już z drugim takim samym. Mechanicznie też wygląda na nieuszkodzone, jedynie mocowania przy karkasie przy uderzeniu się wyłamały.
Krzysiek16
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 497
Rejestracja: pn, 24 listopada 2008, 11:27
Lokalizacja: Tarnów/Kraków

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: Krzysiek16 »

Rdzenie robi się ze specjalnej blachy walcowanej tak, żeby maksimum przenikalności wypadało wzdłuż linii pola. Każde mocne uderzenie powoduje uszkodzenia siatki krystalicznej i zmiany w parametrach magnetycznych rdzenia.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4188
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Czy próbował ktoś z Kolegów rozmagnesować coś magnesem ?
elektrit
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 927
Rejestracja: ndz, 24 stycznia 2010, 11:20
Lokalizacja: Brzesko-Okocim
Kontakt:

Re: Zwarte uzwojenie ?

Post autor: elektrit »

Powtarzam po raz kolejny-upadek powoduje zwarcie międzyzwojowe i już.
Poszukuję 1R5T.
ODPOWIEDZ