Pomoc przy oscyloskopie C1-118A

[Furman Zenobiusz]

To pewnie było powodem wywalenia bezpiecznika na 5V, pewnie 7474 też będzie do wymiany, zresztą kosztuje z 50gr więc można wymienić profilaktycznie.

[tomasz6662]

Kurcze nie wiem co jest grane, okazuje się, że to nie przewody, a pomiędzy punktem 5 (czerwone kółko) , a masą są 2 omy.

pozdrawiam

[Furman Zenobiusz]

No to lupa w garść, silne światło i oglądać. Tak to jest z ruskimi gratami, ja w swoim C1-107 w ciągu ostatnich 2 tygodni znalazłem kilka zwartych punktów. Zaczynałem od w ogóle nie działającego multimetru, teraz mam już "tylko" rozkalibrowany, niepokazujący znaku i prawdopodobnie z uszkodzonym wzmacniaczem wejściowym.
W szczególności należy zwrócić uwagę na ścieżki, czy przypadkiem jakiś element w pobliżu nie jest zbyt mocno zagięty i obudowa czy tam nóżka czegoś nie dotyka.
No i na początek metoda dzielenia na pół - odlutuj przewód z jednej strony, to chociaż będziesz wiedział na której płytce jest problem.

[tomasz6662]

I tak też zrobiłem, wygląda mi, że padł następny 7474, nogi 3 i 4 do masy maja 2,5 oma (kolor zielony). punkty 33 i 34 są podłączone kabelkiem do R21(na płytce odchylania X) i R3 (na płytce zasilania). Dlatego był tam prąd 22 mA, który zwiewał do masy. Przewody łączące odlutowane. Zostały ścieżki (nie ma zwarcia) i połączone nogi 3 i 4 7474.

schemat1.JPG

pozdrawiam

[Furman Zenobiusz]

Moim zdaniem należy teraz przejrzeć tę płytkę z tranzystorami VT3-VT5; VT8, VT9 - przez ten układ jest kontakt do +100V, tam było 40% zawyżone napięcie, więc są dwie opcje - albo zawyżone przedostało się gdzieś "uczciwie" i narobiło szkód, albo coś tam przebiło i np. jest zwarcie w którymś z tranzystorów, co może zaowocować zniszczeniem nowych układów. Chyba wystarczy pomierzyć napięcia na tranzystorach, jak będą wyglądały rozsądnie to można płytkę zostawić w spokoju.

[tomasz6662]

Jest 3/4 sukcesu. Wymieniłem ten 7474 co miał zwarcie do masy i oscyloskop rysuje podstawę czasu na wszystkich zakresach. Do wymiany mam jeszcze na pewno VT4 (jest przebity) tego 74s132 na razie chyba nie wymieniam, jak działa niech działa, dalej jest problem z kalibratorem, szukam przyczyny.

pozdrawiam

[KaW]

Wklejam obrazki czeskie -dot. lampy osc.A co nie działa w kalibratorze?

[Furman Zenobiusz]

A oryginalny problem z "grubością" przebiegu znikł ?
Dla czystości sumienia mógłbyś teraz podłączyć na wejście jakiś prosty sygnał - np. sinus z jakiegoś transformatorka - i zobaczyć czy liniowość w poziomie jest dobra. Zniekształcenia piły na odchylaniu poziomym uwidaczniają się jako ściśnięcie albo rozciągnięcie przebiegu w którymś miejscu.

Z tego co pamiętam problem z kalibratorem był taki, że przebieg miał rozciągniętą którąś połówkę.

[KaW]

Kalibrator:
Przyrząd ma kalibrator amplitudy i czasu.Wykonany jest z zastosowaniem A1-VT10 / jest wzmacniaczem ogranicznikiem / i u.s. K155LA3.Na u.s. A1-D.2.2 -przez
R16 ,styk6/x2.1/......do pkt.A -VD20/zacisk prądu przemiennego z transf. sieć -wtorne uzw.-42-/zasilacz +12V.Napiecie kalibracji o czestotliwośći sieciowej wypr. jest z boku.

[Furman Zenobiusz]

Być może nawet ten kalibrator działa tak jak powinien. Czas trwania górnej części prostokąta siłą rzeczy musi być krótszy od dolnej, a to dlatego, że przełączenie następuje nie w momencie gdy pojawia się górna część sinusoidy, ale w momencie kiedy napięcie przekracza ok. 2V, co zaznaczyłem poziomą kreską na sinusie.
Wysokość górnej połówki sinusa ograniczona jest do 5V przez diodę krzemową, wysokość dolnej powinna zostać przycięta przez diodę wbudowaną w 7400, aczkolwiek ruskie układy nie zawsze ją mają.

Zresztą masz teraz czynne 2 kanały, więc co stoi na przeszkodzie porównać przebieg za rezystorem z sinusem przed rezystorem, oraz przebieg za bramkami/na bazie tranzystora z wejściem bramek.

[tomasz6662]

Jest dużo, dużo lepiej ale nie idealnie. Zobaczcie sami. Problemy - za gruba linia rysująca, nieraz nakładają się 2 przebiegi (mimo,że podłączony jest 1 kanał), wszystkie zdjęcia oprócz tego jasnego są robione na ustawieniu jasności wyświetlania oscyloskopu na minimum (ciemniej się nie da). Obok tego 7474 co go wymieniłem jest jeszcze 7400 i z nim lub z otoczeniem też mogą być problem. Co prawda nie ma zwarcia ani do masy ani do Vcc ale napięcie na nogach to 1V, 1,6V, 1,7V.

001.jpg

001 (1).jpg

001 (2).jpg

001 (3).jpg

001 (4).jpg

001 (5).jpg

pozdrawiam

[Furman Zenobiusz]

Nakładający się przebieg to może być widoczny powrót plamki, czy czasami ten uszkodzony tranzystor nie jest właśnie w układzie gaszenia powrotów ?
Które to zdjęcia były z podłączonym tylko jednym przebiegiem oraz co to za pionowa kreska na końcu ?

Odnoszę wrażenie, że na tym 7474 który wymieniłeś i 7400 realizowane jest przełączanie rysowanych kanałów, myślę że warto pomierzyć napięcia na wszystkich bramkach w środku i wyciągnąć wnioski.

[tomasz6662]

Nakładający się przebieg to może być widoczny powrót plamki, czy czasami ten uszkodzony tranzystor nie jest właśnie w układzie gaszenia powrotów ?
Które to zdjęcia były z podłączonym tylko jednym przebiegiem oraz co to za pionowa kreska na końcu ?

Wszystkie były tylko z jednym przebiegiem, różniły się tylko częstotliwością i zakresami. Tranzystor VT4 wymieniony na sprawny. Z tą pionową kreską to też zagadka, jest na każdym zakresie, tak jakby odchylanie pionowe działało trochę dłużej niż odchylanie poziome.

pozdrawiam

[Furman Zenobiusz]

Odchylanie pionowe chyba działa cały czas, ale kiedy plamka kończy rysować prawdopodobnie powinna zostać od razu wyłączona i wrócić. Wcześniej pewnie rysowany przebieg wyglądał jak ucięty nożem bez żadnych artefaktów na końcu ?
Pomierz też koniecznie napięcia na tym 7400, jak dwa układy były dziabnięte to może jest i trzeci.

[tomasz6662]

Wcześniej pewnie rysowany przebieg wyglądał jak ucięty nożem bez żadnych artefaktów na końcu ?

Dokładnie

Pomierz też koniecznie napięcia na tym 7400, jak dwa układy były dziabnięte to może jest i trzeci.

Tu to się dzieje

12.JPG

pozdrawiam