Tektronix 453A-3

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Tektronix 453A-3

Post autor: GeTe »

Witam,

Mam problem z tym oscyloskopem, nie ma wysokiego napięcia.

Schemat:
hv453a.jpg
Poprawne przebiegi na Q930:
Nowy-6.jpg
Przebieg na emiterze tranzystora Q930:
OSprzed.jpg
Sprawdziłem tętnienia za dławikiem L937 były bardzo wysokie (parę V) i podobne to tego co było na emiterze tranzystora. Więc uznałem że C937 jest padnięty. Podmieniłem go na dwa 10uF (bo nie miałem 47uF i tylko dwa 10uF). Sprawdziłem tętnienia wynoszą poniżej 1V. Teraz przebieg na E Q930 wygląda tak :
OSpo.jpg
Teraz napięcia w układzie sterującym ( w nawiasach wartości poprawne ):
Punkt L +0,35V (-11,6)
TP914 -1,2V (-11,9 )
Kolektor Q914 -0,99V (-0,67)
Punkt P +0,1V (-4,5)
Punkt N -0,13V (-0,12V)
Napięcie na "+" na C937 +20 (18,6)
Napięcie -12 -12V
Napięcie +75V +76V

Wymiana kondensatora nie wpłynęła na napięcia.


Przebieg na bazie Q930 też nie jest taki jak powinien (amplituda z 1-2V, oś w okolicy 0V)

Warunki pomiaru zgodnie z dokumentacją i ustawienia oscyloskopu również ( sprzężenie DC)

Tranzystory testem przewodzenia sprawdzone. I teraz nie wiem gdzie szukać :(

Czy przeciążona przetwornica może dawać taki efekt ? (wtedy bym szukał po wtórej, ale tam niby wszystko w porządku)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony ndz, 26 września 2010, 00:47 przez GeTe, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: Furman Zenobiusz »

Na C902 i R913 -12V jest ?
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: GeTe »

Tak napięcie podawane na R913 i C902 jest -12,01V dokładnie.
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: Furman Zenobiusz »

A jak wygląda względem masy to "unregulated 12 volts" ?
Wygląda na to, że tam "-" nie jest na masie - czyżby to było +/- 12 ? Jeśli tak, może ujemna gałąź się rozjechała ? W dodatniej 20V wygląda dość realistycznie.
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: GeTe »

Ujemna gałąź jest podpięta do punktu N, a na schemacie jest zaznaczone że N ma mieć -0,12V, a u mnie jest -0,13V więc tu jest okej.

Ciekawy jest punkt TP914 gdzie ma być -11,9V a u mnie -1,2V więc musi płynąc dosyć duży prąd przez R913 by był taki spadek napięcia :?:
Czyli coś się nie tak dzieje z Q913, bo Q914 próbuje naprawić błąd otwierać się na full

Czy dobrze myślę ?

Czy włącznie z rozłączonym punktem P może spowodować jakieś uszkodzenia ? Według mnie - nie. Bo baza będzie wisiała w powietrzu i tranzystor mocy będzie zatkany. A wtedy pomierzę napięcia jeszcze raz w układzie.
Awatar użytkownika
biohack
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 544
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 12:19
Lokalizacja: Łask

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: biohack »

Ostatnio naprawiłem tektronixa 456B padł w nim mostek na napięcie 110V cholernie nie wygodny ten oscyloskop do podmiany elementów :)
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: GeTe »

Przeczytałem opis działania przetwornicy wynik z niego że C913 ładuje się podczas normalnej pracy przetwornicy do odpowiedniego napięcia a Q923 jedynie je ogranicza.
Podmieniłem C913 nic to nie dało. Odłączę powielacz czyli wyprowadzenie 7 transformatora i zobaczę czy przetwornica ruszy normalnie. Co Wy na to ??
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: Furman Zenobiusz »

Możesz spróbować, ale nie wykluczy to niesprawności np. trafa albo czegokolwiek po stronie pierwotnej. To ujemne napięcie to zapewne jakaś forma sprzężenia zwrotnego coby się przetwornica zanadto nie rozhulała.
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: GeTe »

Po odłączeniu powielacza przetwornica ruszyła idealnie, napięcia i przebiegi się zgodziły. Jedyny brak to oczywiście brak anodowego.
To teraz zdjąć fajkę z lampy i z podłączonym powielaczem ?? (uszkodzenie lampy - ale to chyba jest znikome prawdopodobieństwo)
Czy pruć powielacz, sprawdzać diody i kondensatory - któreś jest przestrzelone ??

Trochę się obawiam odpalać z zdjętą fajką bo te 12kV może sobie gdzieś drogę znaleźć, czy bezpodstawne jest moje przypuszczenie ??
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: Furman Zenobiusz »

Może tak być. Idź z oscyloskopem do ciemnego i cichego pomieszczenia, uciekanie 12kV powinno być słyszalne i widzialne - ostatnio naprawiałem Elektronikę 409D, tam jest tylko 10kV na kineskopie i też nie mogłem znaleźć ulotu [po prostu wyglądało jak brak WN], ale w końcu w ciemności wypatrzyłem między kondensatorem a przewodem w powielaczu.
Faję możesz zdjąć ale wypada czymś obciążyć - mógłbyś np. sklecić sobie sondę WN - ja zrobiłem z 3 długich rezystorów pomiarowych (łącznie 59M) i czwarty zwykły 1M, robi od razu za obciążenie fajki i za dzielnik pomiarowy. Takie coś warto mieć bo i tak się przydaje, zgadywać czy jest WN czy nie ma a zmierzyć chociażby z dokładnością 20%, to jednak jest duża różnica.
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: GeTe »

Po podpięciu powielacza obciążonego tylko sondą WN (1GOm) miałem na wyjściu powielacza tylko 1,2kV i przebiegi jak na początku. Czyli winy jest powielacz.
Zacznę od końca:
1. Odłączę C961 - sprawdzę napięcie
2. Odłączę CR957 - j.w.
3. kolejna dioda i znowu.
4. itd

Najlepiej było by odłączyć C955 ( ale nie mam do niego dojścia ) i iść od przodu.
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: GeTe »

Odpowiedź:

Przestrzelony jest C961, po jego odpięciu miałem obraz na lampie.

Teraz pytanie kto ma 500pF na 20 kV w dobrej cenie ?? (nie przekraczającej ceny oscyloskopu :evil: )
geguś

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: geguś »

Ma. ;)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
GeTe
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 353
Rejestracja: ndz, 14 lutego 2010, 21:58

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: GeTe »

Winowajca:
500pf.jpg
Średnica 24mm
Długość 26 mm
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Piotr Gryko
10...14 postów
10...14 postów
Posty: 10
Rejestracja: ndz, 9 września 2007, 13:02
Lokalizacja: Strzelce Opolskie

Re: Tektronix 453A-3

Post autor: Piotr Gryko »

Czy jest Pan w posiadaniu tego oscyloskopu??