Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: zagore1 »

Nabyłem coś takiego:
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Jak widać brakuje jednej lampy RES 964 ( RE 604K). W zamian podobno można dać AL1.
Mam oryginalną przejciówkę pod AL1 z tym, że ma 4 nóżki (czyli jest pod triodę - ale RE 604K jest triodą )
pierwsze pytanie - czy ta przejściówka w razie czego będzie pasować ???

Obrazek

Obrazek

Co to za dziwne magiczne oko?? Na jakiej zasadzie to działa? Oświetlone żaroweczką skalową - w środku jest jakiś metalowy wskaźnik?!

Czy ktoś ma na zbyciu RES 964 lub AL1?? Czętnie się zaopiekuję :D
Wołyń 1943. Pamiętamy!
OTLamp

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: OTLamp »

zagore1 pisze:
Jak widać brakuje jednej lampy RES 964 ( RE 604K). W zamian podobno można dać AL1.
Tak, AL1 jest elektrycznie równoważna RES964, ma tylko inny cokół. Przełączenie z RE604K na RES964 polegało na przełączeniu odczepu na transformatorze głośnikowym oraz wlutowaniu dodatkowego opornika katodowego lampy końcowej (z tego co pamiętam jest tam wyprowadzona łączówka na zewnątrz chassis, gdzieś w okolicach AC2 i AH1).
zagore1 pisze: Mam oryginalną przejciówkę pod AL1 z tym, że ma 4 nóżki (czyli jest pod triodę - ale RE 604K jest triodą )
pierwsze pytanie - czy ta przejściówka w razie czego będzie pasować ???
Hmm, w takim razie ta AL1 musiała tam pracować w trybie triodowym :roll:



zagore1 pisze: Co to za dziwne magiczne oko?? Na jakiej zasadzie to działa? Oświetlone żaroweczką skalową - w środku jest jakiś metalowy wskaźnik?!
To zwykły miliamperomierz z odpowiednio podświetloną wskazówką, typowe rozwiązanie w odbiornikach wyższej klasy z czasów, gdy nie było jeszcze magicznych oczek (to radio jest z 1935 roku).
zagore1 pisze: Czy ktoś ma na zbyciu RES 964 lub AL1?? Czętnie się zaopiekuję :D
Ktoś ma, tylko co zaoferujesz w zamian 8)


A poza tym, to bardzo sympatyczne radio, pod chassis jest łatwy dostęp praktycznie do wszystkiego, niestety masz nieoryginalne gałki.
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: zagore1 »

OTLamp pisze:
zagore1 pisze:
Jak widać brakuje jednej lampy RES 964 ( RE 604K). W zamian podobno można dać AL1.
Tak, AL1 jest elektrycznie równoważna RES964, ma tylko inny cokół. Przełączenie z RE604K na RES964 polegało na przełączeniu odczepu na transformatorze głośnikowym oraz wlutowaniu dodatkowego opornika katodowego lampy końcowej (z tego co pamiętam jest tam wyprowadzona łączówka na zewnątrz chassis, gdzieś w okolicach AC2 i AH1).
zagore1 pisze: Mam oryginalną przejciówkę pod AL1 z tym, że ma 4 nóżki (czyli jest pod triodę - ale RE 604K jest triodą )
pierwsze pytanie - czy ta przejściówka w razie czego będzie pasować ???
Hmm, w takim razie ta AL1 musiała tam pracować w trybie triodowym :roll:



zagore1 pisze: Co to za dziwne magiczne oko?? Na jakiej zasadzie to działa? Oświetlone żaroweczką skalową - w środku jest jakiś metalowy wskaźnik?!
To zwykły miliamperomierz z odpowiednio podświetloną wskazówką, typowe rozwiązanie w odbiornikach wyższej klasy z czasów, gdy nie było jeszcze magicznych oczek (to radio jest z 1935 roku).
zagore1 pisze: Czy ktoś ma na zbyciu RES 964 lub AL1?? Czętnie się zaopiekuję :D
Ktoś ma, tylko co zaoferujesz w zamian 8)


A poza tym, to bardzo sympatyczne radio, pod chassis jest łatwy dostęp praktycznie do wszystkiego, niestety masz nieoryginalne gałki.
Cudów do wymiany nie mam :-(
Mam np AG495, przedwojenna trioda sygnałowa, odpowiednik REN904 stanu nie znam ( po moim dziadku elektroniku)
Mam AZ1 - to się nazywa jeśli się nie mylę globowa chyba NOS. - telefunkena
a.. i mam jakąś EL11..
Wołyń 1943. Pamiętamy!
ed_net
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1055
Rejestracja: czw, 8 stycznia 2009, 21:04

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: ed_net »

Witam !
Jeżeli będziesz wymieniał RES na AL1 razem z podstawką to mam następującą propozycję :
mam do zamiany lampy AL1 Philips Miniwat ( nowa lub dobra używana ) , a w zamian porzebuję podstawkę do RES + w rozliczeniu jakąś inną lampę np.: AK 2 ( nowa lub dobra używana ).
Pozdrawiam ed_net
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: zagore1 »

ed_net pisze:Witam !
Jeżeli będziesz wymieniał RES na AL1 razem z podstawką to mam następującą propozycję :
mam do zamiany lampy AL1 Philips Miniwat ( nowa lub dobra używana ) , a w zamian porzebuję podstawkę do RES + w rozliczeniu jakąś inną lampę np.: AK 2 ( nowa lub dobra używana ).
Pozdrawiam ed_net
Wymiany podstawki chciałbym uniknąć 8) Mam przejściówkę zrobioną jeszcze przez mojego dziadka. Jest zrobiona pod AZ1 ( na 4 nóżki)
I tu mam pytanie:
Obrazek
W końcówce mocy jest słynna lampa trioda RE604K.
W jej zastępstwie można dać pentodę RES964.( Wtedy dokłada się dodatkowy rezystor 750ohm - jest zanaczony na schemacie przerywaną linią) Jeśli dobrze widzę to ze schematu wynika , że ta pentoda też pracuje w trybie triody bo druga siatka ( czyli środkowa nóżka lampy nie jest nigdzie podłączona?!)
Jak już pisałem mam przejściówkę pod lampę bocznostycznikową ,ale na 4 nóżki (bez tej środkowej ) czyli po wpięciu AL1 druga siatka też nie byłaby nidzie podłączona?!
( Przejściówka jest teraz zrobiona poz AZ1 więc muszę ją rozebrać i przełożyć jeden styk).
Czy moje rozumowanie jest dobre - czy AL1 w takiej 4stykowej przejściówce będzie pracować??
Wołyń 1943. Pamiętamy!
OTLamp

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: OTLamp »

zagore1 pisze: W jej zastępstwie można dać pentodę RES964.( Wtedy dokłada się dodatkowy rezystor 750ohm - jest zanaczony na schemacie przerywaną linią) Jeśli dobrze widzę to ze schematu wynika , że ta pentoda też pracuje w trybie triody bo druga siatka ( czyli środkowa nóżka lampy nie jest nigdzie podłączona?!)
Nie, RES964 pracuje w trybie pentodowym, środkowy styk podstawki (środkowa nóżka cokołu RES964 to wyprowadzenie s2) jest dołączony bezpośrednio do dodatniego bieguna zasilacza anodowego (styk ten jest wykorzystany jako łączówka rozgałęźna).

zagore1 pisze: Czy moje rozumowanie jest dobre - czy AL1 w takiej 4stykowej przejściówce będzie pracować??
Powinno działać, AL1 trzeba wtedy połączyć w triodę, oczywiście należy całkowicie od nowa polutować połączenia w przejściówce, zgodnie z wyprowadzeniami poszczególnych elektrod na cokole. Przy AL1 pracującej w trybie triodowym może zostać konfiguracja dla RE604K, nie potrzeba przełączać odczepu na transformatorze głośnikowym* i dokładać dodatkowego opornika katodowego.

*można jednak sprawdzić jak będzie działać przy obydwu ustawieniach odczepu.
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: zagore1 »

OTLamp pisze:
zagore1 pisze: W jej zastępstwie można dać pentodę RES964.( Wtedy dokłada się dodatkowy rezystor 750ohm - jest zanaczony na schemacie przerywaną linią) Jeśli dobrze widzę to ze schematu wynika , że ta pentoda też pracuje w trybie triody bo druga siatka ( czyli środkowa nóżka lampy nie jest nigdzie podłączona?!)
Nie, RES964 pracuje w trybie pentodowym, środkowy styk podstawki (środkowa nóżka cokołu RES964 to wyprowadzenie s2) jest dołączony bezpośrednio do dodatniego bieguna zasilacza anodowego (jest wykorzystany jako łączówka rozgałęźna).
OK! Czyli muszę zrobić nową przejściówkę jak zdobędę AL1( przecokołowania się boję :oops: )
Mam chyba podstawkę od jakiejś RES i gniazdo od AZ1( tu dołoże jeden styk) i może coś z tego wyjdzie :-)
ps. ale tego podłączenia s2 pentody to na schemacie chyba nie ma ?? i to mnie zmyliło :oops:
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: zagore1 »

OTLamp pisze:
zagore1 pisze: W jej zastępstwie można dać pentodę RES964.( Wtedy dokłada się dodatkowy rezystor 750ohm - jest zanaczony na schemacie przerywaną linią) Jeśli dobrze widzę to ze schematu wynika , że ta pentoda też pracuje w trybie triody bo druga siatka ( czyli środkowa nóżka lampy nie jest nigdzie podłączona?!)
Nie, RES964 pracuje w trybie pentodowym, środkowy styk podstawki (środkowa nóżka cokołu RES964 to wyprowadzenie s2) jest dołączony bezpośrednio do dodatniego bieguna zasilacza anodowego (styk ten jest wykorzystany jako łączówka rozgałęźna).

zagore1 pisze: Czy moje rozumowanie jest dobre - czy AL1 w takiej 4stykowej przejściówce będzie pracować??
Powinno działać, AL1 trzeba wtedy połączyć w triodę, oczywiście należy całkowicie od nowa polutować połączenia w przejściówce, zgodnie z wyprowadzeniami poszczególnych elektrod na cokole. Przy AL1 pracującej w trybie triodowym może zostać konfiguracja dla RE604K, nie potrzeba przełączać odczepu na transformatorze głośnikowym* i dokładać dodatkowego opornika katodowego.

*można jednak sprawdzić jak będzie działać przy obydwu ustawieniach odczepu.
Dalej drążę temat :-)
Obrazek

Co do połączenia przejściówki AL1-RES964 to chyba powinno wyglądać jak na rys po prawej.
( wtedy muszę jeszcze dołożyć rezystor i przepiąć przewód na transformatorku głośnikowym)

Jak jednak ma wyglądać podłączenie w przejściówce 4 nóżkowej tak aby AL1 pracowała jako trioda RE604K?? Do czego ma być podpięta S2 ( czyli styk 7)???
Wołyń 1943. Pamiętamy!
OTLamp

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: OTLamp »

zagore1 pisze: Do czego ma być podpięta S2 ( czyli styk 7)???
Do anody.
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: zagore1 »

Powiedzcie mi co sądzicie o takiej podmianie:
4P1L zamiast AL1 (RES964)
http://balek.v.sweb.cz/radiotechnika/re ... hrpent.htm
Wołyń 1943. Pamiętamy!
Awatar użytkownika
tetroda
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 987
Rejestracja: wt, 14 kwietnia 2009, 07:47
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: tetroda »

Może być, 4P1Ł działa i za RES164 i RES964, patrząc na tabelkę to nawet lepiej niż za 164, tyle, że 4P1Ł ma mniejszy prąd żarzenia od RES964, ale nic się nie stanie.
Kupię radia firmy PZT i Elektrit, stan obojętny; najchętniej całe chassis E. Kordial może być zniszczone, tr. sieciowy - Elektrit Rival, PZT Echo 124Z - cewki i ramkę
e-mail piotrostrowski81@wp.pl + PW


Pozdrawiam!
geguś

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: geguś »

tetroda pisze:Może być, 4P1Ł działa i za RES164 i RES964, patrząc na tabelkę to nawet lepiej niż za 164, tyle, że 4P1Ł ma mniejszy prąd żarzenia od RES964, ale nic się nie stanie.
Należy mieś świadomość, że ta podmiana nie jest szczęśliwym rozwiązaniem. Już to opisywał Alek i chyba jeszcze ktoś. Ja też moge potwierdzić, że to gra ale oryginał jednak jest o niebo lepszy, choć gorszy. ;)
Awatar użytkownika
zagore1
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2994
Rejestracja: czw, 2 października 2008, 09:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: zagore1 »

OTLamp pisze:
zagore1 pisze:
Jak widać brakuje jednej lampy RES 964 ( RE 604K). W zamian podobno można dać AL1.
Tak, AL1 jest elektrycznie równoważna RES964, ma tylko inny cokół. Przełączenie z RE604K na RES964 polegało na przełączeniu odczepu na transformatorze głośnikowym oraz wlutowaniu dodatkowego opornika katodowego lampy końcowej (z tego co pamiętam jest tam wyprowadzona łączówka na zewnątrz chassis, gdzieś w okolicach AC2 i AH1).
zagore1 pisze: Mam oryginalną przejciówkę pod AL1 z tym, że ma 4 nóżki (czyli jest pod triodę - ale RE 604K jest triodą )
pierwsze pytanie - czy ta przejściówka w razie czego będzie pasować ???
Hmm, w takim razie ta AL1 musiała tam pracować w trybie triodowym :roll:



zagore1 pisze: Co to za dziwne magiczne oko?? Na jakiej zasadzie to działa? Oświetlone żaroweczką skalową - w środku jest jakiś metalowy wskaźnik?!
To zwykły miliamperomierz z odpowiednio podświetloną wskazówką, typowe rozwiązanie w odbiornikach wyższej klasy z czasów, gdy nie było jeszcze magicznych oczek (to radio jest z 1935 roku).
zagore1 pisze: Czy ktoś ma na zbyciu RES 964 lub AL1?? Czętnie się zaopiekuję :D
Ktoś ma, tylko co zaoferujesz w zamian 8)


A poza tym, to bardzo sympatyczne radio, pod chassis jest łatwy dostęp praktycznie do wszystkiego, niestety masz nieoryginalne gałki.
Powiedz mi czy w Twoim radiu jest szybka na skali? Bo u mnie nie ma i nie widzę nawet śladu po niej.
I jeszcze jedno gdy kręcę pokrętłem w prawo to wskaźnik skali przesuwa się w lewo?
Sprawdziłem linkę i nie widzę moźliwości ałożenia jej inaczej. A masz może jakieś zdjęcia radia?
Obudowa, środek, głośnik chassis os góry i od spodu??
Wołyń 1943. Pamiętamy!
OTLamp

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: OTLamp »

zagore1 pisze: Powiedz mi czy w Twoim radiu jest szybka na skali? Bo u mnie nie ma i nie widzę nawet śladu po niej.
Nie było tam nigdy żadnej szybki, skala jest celuloidowa i niczego przed nią nie było oprócz wskazówki.
zagore1 pisze: I jeszcze jedno gdy kręcę pokrętłem w prawo to wskaźnik skali przesuwa się w lewo?
Teraz nie mam dostępu do tego radia, ale możliwe że tak było. Nie wszystkie radia mają kierunek przesuwu wskazówki zgodny z kierunkiem obrotu gałki strojenia.
zagore1 pisze: A masz może jakieś zdjęcia radia?
Obudowa, środek, głośnik chassis os góry i od spodu??
W załączniku zdjęcia kilku różnych egzemplarzy.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
OTLamp

Re: Nowy nabytek Telefunken Grand Koncert - parę pytań

Post autor: OTLamp »

I kolejne, dość duże.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.