Grundig 3035/3D

[PZL P-11c]

Witam użytkowników,nabyłem odbiornik radiowy Grundig 3035/3D,niestety jest prawdopodobnie uszkodzony.Po włączeniu do sieci wszystkie lampy żarzą, niestety odbiornik pozostał głuchy. Nie posiadam schematu,podmieniłem lampę końcową EL84,nie pomogło,również wymiana EABC80,ECH81 nie wniosła nic nowego.W głośniku przy rozkręconym na max. potencjometrze słychać przydźwięk sieciowy.Proszę o pomoc w jakich obwodach ewentualnie szukać usterki.Jeśli ktoś posiada taki odbiornik to proszę o wyjaśnienie do czego służy ostatni przełącznik opisany jako FA.Przełącznik ten mam uszkodzony mechanicznie,sprężynka na nim jest wygięta i zamocowana jednostronnie .Odbiornik nie reaguje na zmianę zakresów z AM na FM,pozostaje głuchy.Pozdrawiam.

[zagore1]

Witam użytkowników,nabyłem odbiornik radiowy Grundig 3035/3D,niestety jest prawdopodobnie uszkodzony.Po włączeniu do sieci wszystkie lampy żarzą, niestety odbiornik pozostał głuchy. Nie posiadam schematu,podmieniłem lampę końcową EL84,nie pomogło,również wymiana EABC80,ECH81 nie wniosła nic nowego.W głośniku przy rozkręconym na max. potencjometrze słychać przydźwięk sieciowy.Proszę o pomoc w jakich obwodach ewentualnie szukać usterki.Jeśli ktoś posiada taki odbiornik to proszę o wyjaśnienie do czego służy ostatni przełącznik opisany jako FA.Przełącznik ten mam uszkodzony mechanicznie,sprężynka na nim jest wygięta i zamocowana jednostronnie .Odbiornik nie reaguje na zmianę zakresów z AM na FM,pozostaje głuchy.Pozdrawiam.

A m.cz. działa? ( czy działa gniazdo gramofonowe? )
FA to przełącznik wyłączający anteną ferrytową.

[AZ12]

Zacznij od sprawdzenia napięć w wzmacniaczu m. cz.

[PZL P-11c]

Witam ,dziękuję za odpowiedź,sprawdziłem tor m.cz podpinając na wejście gramofonowe odtwarzacz CD ,słychać było dźwięk,był on zniekształcony. Udało mi się znaleźć schemat odbiornika w formacie pdf. zamieszczę go w dodatkach do postu.Sprawdzając dalej elementy znalazłem uszkodzony rezystor R17 z drugiej nogi filtra zasilacza oraz zwarty do masy kondensator 5nF dołączony do niego.Po wymianie odbiornik zagrał na wszystkich zakresach,niestety odbiór dźwięku nie jest czysty,jest zniekształcony,w czasie strojenia stacji na FM pomiędzy stacjami słychać jakieś zniekształcenia.Co do pomiarów lampy EL84 to wyniki są następujące na siatce 1-11V,katoda 12,5 V, żarzenie 6,8V,anoda 193V,siatka druga 178V.Napięcie zasilania po przejściu przez prostownik selenowy wynosi 229V,natomiast na drugiej nodze filtra 185V.Porównując z napięciami na schemacie są one za niskie.Co może być przyczyną takich napięć?, dlaczego głos jest zniekształcony?,czy ktoś z kolegów forumowiczów posiada taki odbiornik i może przesłać fotografię jak jest zamontowana sprężyna na przełączniku anteny AM,poszukuję również gałki pokrętła potencjometru głośności. Pozdrawiam .

[_idu]

Po wymianie odbiornik zagrał na wszystkich zakresach,niestety odbiór dźwięku nie jest czysty,jest zniekształcony,w czasie strojenia stacji na FM pomiędzy stacjami słychać jakieś zniekształcenia.

To może być normalne jeśli mieszkasz w pobliżu nadajników. Jeszcze o niczym złym nie świadczy.

Co do pomiarów lampy EL84 to wyniki są następujące na siatce 1-11V,katoda 12,5 V, żarzenie 6,8V,anoda 193V,siatka druga 178V.Napięcie zasilania po przejściu przez prostownik selenowy wynosi 229V,natomiast na drugiej nodze filtra 185V.Porównując z napięciami na schemacie są one za niskie.

Po pierwsze napięcie na oporniku katodowym jest za wysokie. Przez lampę płynie za duży prąd anodowy co powoduje ze napięcia za prostownikiem oraz za filtrem są za niskie. Przyczyną na 99% jest upływność kondesatora sprzęgającego C71 - 22nF (łączy anodę triody EABC80 z siatką sterującą pentody mocy EL84). Od razu wymień go na kondesator 22nF 400V (typowe obecnie napięcie pracy - proponuje kupić jakiś MKT, wyciąć ten stary zostawiając jego wyprowadzeni do których dolutujesz nowy). Jeśli jest OK to napięcie na oporniku katodowym EL84 powinno być około 7 - 7.5V. Wtedy sprawdź działanie wzmacniacza m.cz. Ma grać czysto (owszem forsowanie basów nie będzie mu służyć). Pozostałe 1% to wzbudzenie wzmacniacza (rzadkość w przypadku konstrukcji fabrycznych ale może do tego dojść przy uszkodzeniu jakichś elementów w USZ). Najpierw wymień ten opisany kondesator. Powinno pomóc. Generalnie do wymiany wszelkie kondesatory inne niż ceramiczne o pojemnościach 1nF - 220nF - są to papierowe i niech nie zmyli Ciebie fakt że są oblane tworzywem sztucznym. Styrofleksy z tej epoki są łatwe do rozpoznania - bezbarwna folia przez którą widać folię aluminiową.

[PZL P-11c]

Witam ,dziękuję za odpowiedź,zastosowałem się do zawartych w niej wskazówek .Wymieniłem kondensator22n/400V,rzeczywiście był papierowy,co do reszty to dopiero muszę je zdobyć.Po wymianie pomiar na lampie EL84 wygląda tak 3-noga-5,44V ,7-noga-236V , 9-noga-203V.Czy tak może pozostać ?.Przy podkręcaniu głośności dźwięk nie jest czysty,posiadam SABĘ LINDAU W3 ,która lepiej gra .Wydaje mi się ,iż Grundig powinien podobnie.Tam lampa końcowa to EL41.Poszukuję nadal pokrętła głośności,napisu pod klawiaturą GRUNDIG,oraz zdjęcia jak zamocowana jest sprężynka w przełączniku anteny.Pozdrawiam wszystkich .

[jethrotull]

Teraz napięcia wyglądają znacznie lepiej.
Aby sprawdzić, czemu zniekształca, proponuję podłączyć źródło sygnału (np. napęd CD) na siatkę triody EABC i zobaczyć czy problem nadal występuje. Jeśli tak - winny jest wzmacniacz m.cz.

[_idu]

Po wymianie pomiar na lampie EL84 wygląda tak 3-noga-5,44V ,7-noga-236V , 9-noga-203V.Czy tak może pozostać ?.Przy podkręcaniu głośności dźwięk nie jest czysty,posiadam SABĘ LINDAU W3 ,która lepiej gra .

Dwie rzeczy po części się wykluczające.
1. Niskie napięcie na katodzie oznacza lampę o słabszej emisji.
2. Napięcia zaislania są niższe. Przyczyn kilka
a) siadł prostownik selenowy
b) inne stopnie pobierają za dużo prądu
c) podwójny kondesator elektrolityczny C80/C81 ma upływność

Jest spore obniżenie napięcia siatki drugiej EL84. Być może wyjdzie wtedy takie napięcie na katodzie przy takich napięciach (jeszcze nie panikuj OK?).
Ja bym pomierzył natężenie prądu pobierane z zasilacza (za prostownikiem seleneowym - można pomierzyć spadek napięcie na rezystorze R49.
Na UKF i na zakresach AM (różne pobory prądu!!!). Jeśli będą sporo niższe to do wymiany prostownik selenowy. Można wstawić mostek krzemowy. Tak do sprawdzenia - wyższe napięcie nie będzie problemem - potem jak się boisz o odbiornik to możesz dodać rezystor aby zbić nadmiar napięcia.
Sprawdź jeszcze kondesatory elektrolityczne - - postaraj sie od dwa nowe sprawne 22 - 100u / 350V i odlutuj przewody od tego co jest w odbiorniku i sprawdź napięcie na anodzie EL84 - jeśkli będzie wyższe to ten podwójny kondesator elektrolityczne do formowania / wymiany.

Sprawdź jeszcze czy głośnik wysokotonowy piezoelektryczny niema przebicia. Nie obciąży on znacznie zasilacza (a przeciąży rezystor R47) w niewielkim stopniu obciąży dodatkowo stopień mocy co może podnieść nieco znieskztałcenia.

EABC80 na razie nie ruszaj. Tam bardziej krytyczne od triody są dwie diody niskoimpedancyjne używane w detektorze stosunku FM. Nawet mocno zajechana EABC80 w torze m.cz. będzie pracować w miarę dobrze.

I jeszcze jedno stare głośniki Grundiga nie lubią basów. Zaczynają wpadać w niekontrolowane rezonanse. Membrana zmienia swoje właściwości i to znacznie jak mocno wyschnie. Jeśli nie podbijesz basów radio powinno grać czysto.

[_idu]

Lampa EL84 jest OK. Do porównania punkty pracy ECL86 dla Ua około 300V i PCL86 dla Ua około 200 - 230V
Wzrost zniekształceń nie dziwi - przy obniżonym napięciu Ug2 i Ua bardziej pasuje niższe Ra.

[PZL P-11c]

Witam ,dziękuję za odpowiedzi,sądzę iż wzrost zniekształceń które pojawiają się są spowodowane budową głośników.Po obniżeniu basów odbiór był dobry,dopiero podbicie niskich częstotliwości i wzrost siły głosu spowodowało charczenie w głośnikach.Głośnik centralny ma niewielkie uszkodzenia membrany,spowodowane prawdopodobnie przez kucie szpilką lub igłą.Zakleiłem te miniaturowe otworki lecz mogą one grać rolę w fakcie zniekształcania głosu przy większej głośności. Odbiornik pozostawiam w stanie jakim obecnie się znajduje,okres eksploatacji wykaże czy należy szukać innych uszkodzeń.Nadal nie działa przełącznik anteny ale nie wiem jak mechanicznie powinna być założona na nim sprężynka drutowa,oraz magiczne oko ma wypalony luminofor ponieważ bardzo słabo świeci.Obecnie nie posiadam lampy na wymianę,tkanina czołowa na głośniku jest zerwana ,została obecnie zeszyta ,może będę mógł ją wymienić kiedyś na inną.Brakujące pokrętło i napis znalazłem na aukcji i w najbliższym czasie zostaną założone.Dzięki uprzejmości i pomocy kolegów z forum mogę dołączyć odbiornik do mojej niewielkiej kolekcji.Dziękuję za pomoc .W przypadku problemów będę pisał,postaram się załączyć zdjęcia.Pozdrawiam.

[PZL P-11c]

Witam ponownie ,zrobiłem zdjęcia radia i chcę je zamieścić,na pierwszej fotografii jest przełącznik pracy anteny AM,nie wiem jak powinien działać mechanicznie po przełączeniu wewnątrz odbiornika działa,brakuje sprężynki przełączającej krzywki.Może ktoś ma podobny w odbiorniku ,proszę o zdjęcie,reszta fotografii przedstawia odbiornik.Pozdrawiam.

[Piotrek J.]

Z tego co widzę, brakuje Ci dwóch sprężynek - jednej pomiędzy kołeczkami włącznika i drugiej mocowanej do chassis.
A zasada działania jest bardzo prosta - naciskając klawisz dźwignia popycha jeden z kołeczków po czym wskakuje na drugi kołeczek - ten niżej.

[_idu]

Witam ,dziękuję za odpowiedzi,sądzę iż wzrost zniekształceń które pojawiają się są spowodowane budową głośników.Po obniżeniu basów odbiór był dobry,dopiero podbicie niskich częstotliwości i wzrost siły głosu spowodowało charczenie w głośnikach.Głośnik centralny ma niewielkie uszkodzenia membrany,spowodowane prawdopodobnie przez kucie szpilką lub igłą.Zakleiłem te miniaturowe otworki lecz mogą one grać rolę w fakcie zniekształcania głosu przy większej głośności. Odbiornik pozostawiam w stanie jakim obecnie się znajduje,okres eksploatacji wykaże czy należy szukać innych uszkodzeń.

Bez przesady z tymi otworkami - nimi bym się nie przejmował. Większy wpływ na pracę głośnika ma stan a raczej wysuszenie membrany. Jest już pewnie sporo lżejsza a i opory resorowania się zmniejszyły.

Nadal nie działa przełącznik anteny ale nie wiem jak mechanicznie powinna być założona na nim sprężynka drutowa,oraz magiczne oko ma wypalony luminofor ponieważ bardzo słabo świeci.Obecnie nie posiadam lampy na wymianę

Co do oczka - szybko spadnie jego jasność. Tak już jest z nimi za wyjątkiem tych co mają projekcję na pasek luminoforu umieszczony na bańce lampy (EM84, EM87, EAM86, EMM803...). Radzę dodać w wyprowadzenie ekranu (luminoforu) dać rezystor ograniczający prąd i napięcie - rzędu od 10 do 47k. Spadnie jasność ale wydłużysz życie lampy. Tym bardziej że ona będzie pokazywać statyczny poziom co będzie szybko widoczne w postaci wypalonego śladu.
A przełącznik anteny - być może w jednym z położeniu anteny załączał antenę zewnętrzną. Ale wtedy bez sensu był klawisz FA - chyba że chodzi o bliski odbiór - poszerzenie pasma p.cz.

[Piotrek J.]

Studi, zapewne w tym modelu jest to rozwiązane jak jak w moim - przełącznik służy jedynie do załączenia żaróweczki podświetlającej wskaźnik położenia anteny ferrytowej - osobny przycisk klawiszowy włącza całą antenę ferrytową i jednocześnie popycha ten przełącznik.
Natomiast te modele Grundiga z "equalizerem" miały regulację sprężenia w filtrach p.cz. za pomocą pokrętła od wysokich tonów.

[PZL P-11c]

Witam i dziękuję za odpowiedź .Postaram się założyć sprężynki do przełącznika,dzięki zdjęciu wiem jak powinny być założone,problemem będzie zdobycie kawałka drutu stalowego na na sprężynkę prostą,co do wskaźnika strojenia to zastosowany nie jest orginalny.Zastosowałem lampę na której były starte oznaczenia,przypuszczam że jest to EM80.Po zmianie podłączeń świeci jasnym blaskiem luminoforu.Elektrycznie przełącznik anteny działa,rzeczywiście zapala się lampka obrotu anteny ferrytowej i poprawia się odbiór stacji w zakresie AM.Nadal brakuje mi gałki na potencjometr siły głosu oraz tkaniny osłaniającej głośnik,na zdjęciu widać ,że musiałem ją zeszyć. Otworki na membranie głośnika po zaklejeniu myślę ,że sprawują się dobrze,odbiornik gra ładnie.Pozdrawiam wszystkich.