odwracacz fazy z katodową polaryzacją siatki

[polimind]

Witam,

Ostatnio mierzyłem parametry odwraczaczy fazy, i nieco zasatnowił mnie ten tytułowy, bo w systemie miałem 6N2P a rezystory anodowy i katodowy 33k. Spadek napięcia na obu wynosił około 4V, co dawało przy napięciu na anodzie 260V prąd około 0,1 mA. Teraz moje pytanie - czy taki punkt pracy tej lampy w tym układzie jest ok? i drugie - czy bardzo nieliniowa charakterystyka odgrywa tu dużą rolę?

Pozdrawiam

[AnTech]

ad1. nie jest ok, rezystor 2k2 jest w tym przypadku za duży.
ad2. duża nieliniowość wynika ze złego punktu pracy.

[Jasiu]

Czołem.

Do tego opornika oznaczonego gwiazdką nie trzeba "dobierać", ale po prostu ma być taki sam jak ten w anodzie. Opornik Rx jest zupełnie bez sensu. Oczywiście o ile zamierzasz z tego układu sterować lampy a nie tranzystory...

Pozdrawiam,
Jasiu

[sppp]

Moim zdaniem na tym schemacie są pewne nieścisłości.
1. Jeżeli opornik Rx podłączamy tak jak jest na schemacie to opornik z gwiazdką powinien mieć dokładnie tyle (68k) ile opornik w anodzie odwracacza. Jeżeli opornik Rx przyłączymy bezpośrednio do katody lampy, wówczas suma wartości opornika katodowego (2,2k) i opornika z gwiazdką (65,8k, czyli wartość zbliżona do 66k na schemacie) powinna być równa oporowi rezystora anodowego (68k).
2. O ile pamiętam to w którymś wątku RomekD udowodnił teoretycznie i praktycznie, że zastosowanie opornika Rx nie poprawia a pogarsza symetrię układu, zakładając obciążenie wyjścia anodowego i katodowego identyczną impedancją (czyli w zastosowaniach HiFi). Nie wiem jaki będzie miało to wpływ w gitarowcu przy przesterowaniu końcówki i wejściu lamp mocy w pracę z prądem siatki - to spowoduje rozjechanie się symetrii odwracacza z powodu różnej impedancji wyjściowej wyjścia anodowego i katodowego odwracacza oraz drastycznego zmniejszenia impedancji obciążenia przy wejściu lamp w prąd siatki. Wówczas opornik Rx może poprawiać symetrię w takich warunkach (impedancja wyjściowa anodowa i katodowa będzie zbliżona). Ale pewnie trzeba to sprawdzić na słuch, jak to w gitarowcu.

4V spadku na opornikach anodowym i katodowym to jakaś pomyłka. Żadnej końcówki mocy tym nie wysterujesz. Spróbuj zmniejszyć wartość opornika 2,2k tak, żeby zwiększyć prąd kilkukrotnie (pamiętaj, że ta lampa ma moc strat anody 1W - nie przekraczaj tego)

[Vic384]

Czesc
Cos sie tu nie zgadza. 2k2 razy 0.1mA to tylko 0.22V. Nie chce mi sie wierzyc, ze lampa 6N2P przy 260V na anodzie i 0.22V minusa na siatce, ma tylko 0.1mA. Ktos cos tu pomieszal albo lampa ma nie wiecej jak 5% emisji, czyli nadaje sie tylko do kosza.
Pozdrowienia

[Jasiu]

Czołem.

Cos sie tu nie zgadza. 2k2 razy 0.1mA to tylko 0.22V. Nie chce mi sie wierzyc, ze lampa 6N2P przy 260V na anodzie i 0.22V minusa na siatce, ma tylko 0.1mA. Ktos cos tu pomieszal albo lampa ma nie wiecej jak 5% emisji, czyli nadaje sie tylko do kosza.

Przypadkiem drugi koniec opornika siatkowego 1M nie jest przyłączony do masy?

Pozdrawiam,
Jasiu

[polimind]

Brawa dla Jasia!

Polaryzacja siatki była prosto z masy, zorientowałem się jak przyjrzałem się dokładniej plątanienie kabelków. Wbrew pozorom wysterowanie końcówki jest o wiele mocniejsze niż z tymi samymi opornikami a polaryzacją anodową z popredniego stopnia z pominięciem kondensatora sprzęgajacego i rezystora siatkowego - czyli na sztywno anoda L1 i siatka L2. Naprawdę głośno gra, może dlatego że mam za tym stopneim tylko 6p1p PP.

Po dodaniu 1.8k przed katodę i podpięciu przed nim zesystora siatkowego na anodzie mam 245 przy praądzie ok 1mA. Spadek napięć na 33k katodowym i 33k anodowym jest praktycznie taki sam (dryf w okolicach 100mV). Ale wzmocnienie jest mniejsze niż w przypadku podpięcia rezystora siatkowego bezpośrednio do masy !

Pominąłem Rx i Cs są bespośrednio z oporników.

[Piotr]

2. O ile pamiętam to w którymś wątku RomekD udowodnił teoretycznie i praktycznie, że zastosowanie opornika Rx nie poprawia a pogarsza symetrię układu, zakładając obciążenie wyjścia anodowego i katodowego identyczną impedancją (czyli w zastosowaniach HiFi). Nie wiem jaki będzie miało to wpływ w gitarowcu przy przesterowaniu końcówki i wejściu lamp mocy w pracę z prądem siatki - to spowoduje rozjechanie się symetrii odwracacza z powodu różnej impedancji wyjściowej wyjścia anodowego i katodowego odwracacza oraz drastycznego zmniejszenia impedancji obciążenia przy wejściu lamp w prąd siatki. Wówczas opornik Rx może poprawiać symetrię w takich warunkach

Oczywiście że Rx jest kompletnie zbędny.
W momencie kiedy przesterujesz wzmacniacz pojawią się duże zniekształcenia (z definicji przesterowania).
Obawiasz się wtedy pogorszenia symetrii bo... pojawią się przez to zniekształcenia?