Wzmacniacz stereo na ECL82

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: PZL P-11c »

Witam wszystkich wykonałem właśnie swój pierwszy wzmacniacz lampowy,co prawda wykorzystałem gotowe aplikacje adapteru Bambino ale jestem z siebie zadowolony.Wzmacniacz w wersji monofonicznej zagrał od pierwszego razu.Po zakończeniu konstrukcji zamieszczę schemat i zdjęcia.Niestety pojawiły się kłopoty,zastosowałem gotowy transformator sieciowy od tego adapteru,przy dawnym zasilaniu 220V napięcie żarzenia lamp pewnie wynosiło 6,2V,natomiast obecnie jest wyższe i wynosi 7,52V mierzone bez lampy na cokole.Czy takie napięcie żarzenia może zostać dla ECL82,jak wybrnąć z tego problemu?.Drugim problemem są potencjometry ,siła głosu 1M ,czy musi być taka duża wartośc oraz barwa tonu ,orginalne z adapteru były 10k A,50k A.Nie posiadam podwójnych o tej wartości czy mogę zastosować inne?.
Awatar użytkownika
Wojtek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 686
Rejestracja: pn, 28 lipca 2003, 20:02

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: Wojtek »

PZL P-11c pisze:....Niestety pojawiły się kłopoty,zastosowałem gotowy transformator sieciowy od tego adapteru,przy dawnym zasilaniu 220V napięcie żarzenia lamp pewnie wynosiło 6,2V,natomiast obecnie jest wyższe i wynosi 7,52V mierzone bez lampy na cokole.Czy takie napięcie żarzenia może zostać dla ECL82,jak wybrnąć z tego problemu?......
Napięcie zarzenia powinno raczej mieścic sie między 5,7 a 6,9 ale mierzysz to bez obciążenia obciąż to napięcie prądem ok 0,8A czyli jesli nie chcesz na razie lampy wkładać to daj opornik 10ohm i zobacz jakie wowczas napięcie będzie.
Ostatnio zmieniony wt, 9 marca 2010, 06:09 przez Wojtek, łącznie zmieniany 1 raz.
Wojtek
Brencik

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: Brencik »

Należy zbić napięcie szeregowym rezystorem. Dla prób zamiast lampy podłączyć rezystor 8,2oma i tak dobierać dodatkowy rezystor by napięcia na rezystorze 8,2oma było 6,3V. Nie należy także zapomnieć o równoczesnym znamionowym obciążeniu uzwojenia dostarczającego zasilanie napięć anodowych, aby nie przekłamać pomiarów (może potem okazać się że zamiast 6,3V dostaniemy 5,7V bo dobieraliśmy rezystor szeregowy bez obciążenia uzwojenia anodowego).
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: AnTech »

PZL P-11c pisze:...
przy dawnym zasilaniu 220V napięcie żarzenia lamp pewnie wynosiło 6,2V,natomiast obecnie jest wyższe i wynosi 7,52V mierzone bez lampy na cokole.Czy takie napięcie żarzenia może zostać dla ECL82,jak wybrnąć z tego problemu?.Drugim problemem są potencjometry ,siła głosu 1M ,czy musi być taka duża wartośc oraz barwa tonu ,orginalne z adapteru były 10k A,50k A.Nie posiadam podwójnych o tej wartości czy mogę zastosować inne?.
Pomiar napięcia żarzenia wykonaj przy obciążonym transformatorze tzn. przy włożonej lampie w podstawkę i załączonym napięciu anodowym.
Nominalne napięcie w sieci energetycznej wzrosło o niecałe 5%, zatem napięcie żarzenia również wzrosło o niecałe 5% czyli o ok 0,3V. Nie ma się czym przejmować i pozostawić żarzenie bez zmian.
Wklej schemat Bambino na ECL82, coś nie mogę go namierzyć.
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: Marvel »

Proszę (z niezawodnej strony Toma :wink: ):
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/ ... mbino1.gif
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: AnTech »

Dziękuję Marvel, jak zwykle niezawodny :)

Wracając do tematu,
PZL P-11c pisze:Drugim problemem są potencjometry ,siła głosu 1M ,czy musi być taka duża wartośc oraz barwa tonu ,orginalne z adapteru były 10k A,50k A.Nie posiadam podwójnych o tej wartości czy mogę zastosować inne?.
Potencjometr głośności możesz spokojnie założyć mniejszy, np 220kOm lub 100kOm. Współczesne źródła sygnału mają na tyle małą impedancję wyjściową, że taka zmiana nie obciąża zbytnio źródła dźwięku, a jednocześnie poprawia odporność wzmacniacza na "zbieranie śmieci".
Z regulacją barwy tonu już nie będzie tak prosto. Zmieniając potencjometry należy zmienić też wartości kondensatorów z nimi współpracujących w celu zachowania chrakterystyk przenoszenia. Trzeba się jednak liczyć ze zmianą wielkości ujemnego sprzężenia zwrotnego co skutkuje zmianą wzmocnienia napięciowego całego wzmacniacza. Jakie potencjometry posiadasz do ewentualnej podmiany?
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: PZL P-11c »

Witam ,dziękuję za podpowiedzi.Złożyłem dzisiaj drugi kanał,niestety teraz nie udało się od pierwszego razu.Wzmacniacz się wzbudza,nie sprawdzałem dzisiaj czy nie ma pomyłek w montażu.Zrobiłem pomiary na cokole prawego kanału,tego który się wzbudza,przy włożonej lampie lewego i wyszło tak 9-noga-293V,7-noga-298V,6-noga-297V,żarzenie 5-noga-7,03V.Nie robiłem pomiaru przy dwóch lampach ponieważ obecnie jeszcze nie mam drugiej.Potencjometry podwójne które posiadam to:47k B,100k A,47k N,47k A.Które mogę zastosować jako siła głosu,a które w regulacji barwy tonu?Nie zamieszczam schematu ponieważ kolega wcześniej przedstawił linka do tego schematu.Mój nie jest taki ładny(rysowany ołówkiem od ręki),zamieszczam zdjęcia tego mojego wynalazku.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
megabit
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1836
Rejestracja: ndz, 10 września 2006, 15:33
Lokalizacja: Poznań

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: megabit »

Sprzężenie zwrotne masz dobrze podłączone?
Paweł
pgrzesko@gmail.com

µ Ω ± ÷ Π φ Δ Θ Λ Σ Φ Ψ α β ½ ¼ ¾ ∑ √ ∞ ∫ ≈ ≠
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: Piotr »

Nie do wiary - istnieją jeszcze ludzie, którzy mimo dostępności złącz wszelkiej maści nadal z własnej nieprzymuszonej woli stosują sprężynki :!: :lol:
Awatar użytkownika
nxn68
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 751
Rejestracja: ndz, 5 lipca 2009, 14:35
Lokalizacja: Midi-Pyrénées

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: nxn68 »

Piotr pisze:Nie do wiary - istnieją jeszcze ludzie, którzy mimo dostępności złącz wszelkiej maści nadal z własnej nieprzymuszonej woli stosują sprężynki :!: :lol:
Jak skansen to skansen na całego, całe te lampy :mrgreen:
I chyba w tym ich urok :D
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: Piotr »

Jakoś z lampami bardziej kojarzą mi się banany, jak na tyłach lampowych odbiorników, a sprężynki należą już do ery 2N3055.
A tak poza tym to całkiem miły wzmacniacz, szczególnie jak na pierwsze kroki. Żeby nie było że się tylko czepiam :P
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: AnTech »

PZL P-11c pisze:Witam ,dziękuję za podpowiedzi.Złożyłem dzisiaj drugi kanał,niestety teraz nie udało się od pierwszego razu.Wzmacniacz się wzbudza,nie sprawdzałem dzisiaj czy nie ma pomyłek w montażu.Zrobiłem pomiary na cokole prawego kanału,tego który się wzbudza,przy włożonej lampie lewego i wyszło tak 9-noga-293V,7-noga-298V,6-noga-297V,żarzenie 5-noga-7,03V.Nie robiłem pomiaru przy dwóch lampach ponieważ obecnie jeszcze nie mam drugiej.Potencjometry podwójne które posiadam to:47k B,100k A,47k N,47k A.Które mogę zastosować jako siła głosu,a które w regulacji barwy tonu?Nie zamieszczam schematu ponieważ kolega wcześniej przedstawił linka do tego schematu.Mój nie jest taki ładny(rysowany ołówkiem od ręki),zamieszczam zdjęcia tego mojego wynalazku.
Trochę za wysokie są te napięcia. Szkoda, że nie masz prostowników selenowych. Napisz jakie są wartości tych napięć po włożeniu drugiej lampy.
Transformatory niestety umieściłeś niewłaściwie, będzie słychać brum 50Hz. Obróć transformator sieciowy o 90 st w płaszczyźnie pionowej stawiając go na boku rdzenia i odsuń od niego transformatory głośnikowe. Możesz też pozostawić ustawienie transformatora sieciowego, a obrócić o 90 st transformatory głośnikowe, w tym przypadku potrzebny będzie dodatkowy wspornik wygięty z blachy.
Jeżeli potencjometry, które posiadasz są produkcji polskiej to jako potencjometr siły głosu zastosuj 2x47kB, do regulacji basu (to ten z równoległym kondensatorem) zastouj 2x47kA, do regulacji tonów wysokich musisz niestety dokupić potencjometr 2x10kA.
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: PZL P-11c »

Witam ,usunąłem wzbudzanie prawego kanału,wzmacniacz pracuje poprawnie,wymieniłem potencjometry od siły głosu na 47k B,zamiast potencjometra 50k A, zastosowałem 47kA.Niestety nie mam jeszcze ostatniego 10kA,brak też drugiej lampy.Jak zdobędę to pomierzę napięcia,w tej chwili są za wysokie.
Awatar użytkownika
PZL P-11c
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 400
Rejestracja: sob, 13 lutego 2010, 17:31
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: PZL P-11c »

:P Witam wszystkich forumowiczów,wracam do tematu wzmacniacza .Dostałem drugą lampę ECL82 i mogłem pomierzyć napięcia na obydwu lampach.I tak napięcie żarzenia wynosi 7,06Vnapięcie zmienne ,2-noga lampa lewa 20,1V,prawa-19,6V ,3-noga -0,11V i 0,37V,6-noga-264V i 263V,7-noga-258Vi 256V,8-noga-1,40 i 1,42V,9-noga-85Vi 100V.Porównując te napięcia z schematem to wydają się za wysokie.Czy mogą takie pozostać?.Wykorzystałem do budowy wzmacniacza transformatory głośnikowe typu TO2-339/676 o przekładni 3560/116zw,policzyłem Ra dla głośnika 4omowego,wynosi 3,77k,oraz 8 omowego 7,54k,korzystałem z artykułu Pana Artura Żurawskiego,niestety nie wiem jak wykorzystać te wyliczenia aby dopasować głośniki ? Przy uruchamianiu korzystałem z 4 omowych.Pozdrawiam .
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Wzmacniacz stereo na ECL82

Post autor: AnTech »

Napięcie żarzenia możesz nieco zbić włączając w szereg z grzejnikami rezystor drutowy ok 0,5 Oma lub dwa rezystory po ok 1 Om osobno dla każdej lampy. Trzeba dobrać.
Pomiar na nóżce 3 może być obarczony dużym błędem ze względu na b. duże oporności siatek lamp i wartość samego opornika siatkowego.
Nieco za wysokie jest napięcie na katodach pentod w porównaniu do napięcia podanego na schemacie. Jaka jest rzeczywista wartość rezystorów w katodach pentod i rezystorów R7? Sprawdź też wielkość prądu anody i S2 pentody (uwaga: miernik na zakresie 200mA trzeba wpiąć na stałe w obwód anodowy lub siatowy lampy i dopiero potem włączyć zasilanie wzmacniacza, przed przepinaniem końcówek pomiarowych miernika rozładuj kondensatory zasilacza - możesz na stałe równolegle do tego kondensatora przylutować opornik 220kOm/2W lub lepiej 2 oporniki 100kOm/2W połączone szeregowo). Pamiętaj, że napięcia występujace we wzmacniaczu są niebezpieczne dla życia. Ostrożności nigdy za wiele.
Jako obciążenie zastosuj wyłącznie głośniki 8 omowe.

btw, transformatory przemontowałeś?
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡