Philips 638A

[jurek968]

Na wstępie witam serdeczie wszystkich użytkowników bo to mój pierwszy post.
Mam 2 pytania techniczne ,jedno dotyczy Philipsa jak w tytule drugie Phlipsa 103 A- zalłożę osobny wątek.

Aktualnie restauruję 2 identyczne Philipsy 638A ,i właściwie oba odbiorniki pod względem technicznym byłyby sprawne ,ale co ciekawe oba mają z perspektywy czasu podobną wadę konstrukcyjną dość trudną do usunięcia .
Otóż , do trzysekcyjnego kondensatora obrotowego sprzężony jest potencjometr obrotowy ,który ma postać koła po którym przesuwa się suwak.na kole jest nawinięty drut oporowy ,a ponieważ minęło 85 lat w obu radich pojwiły się przerwy na owym drucie...
Przez opornik ten zasilane są obie katody lamp AF2.
Wstawiłem zamiast niego opornik 300 om( zwykły nieregulowany) i oczywiście radio odbiera nieżle.
Niewiem jednak jaki sens ma ten opornik ? bo jak wynika zmienia on napięcie na katodach AF2 wraz z zmianą pojemności kondensatorów-czyli wraz ze strojeniem do danej częśtotliwości.

Moje pytanie brzmi - jaki ma cel taka konstrukcja i czy mogłem tak postąpić ,ewentualnie jaki opornik zastosować w celu eliminacji tego potencjometru.300 Omów , zastoswałem bo taki opór akurat wynika z nastrojenia do programu PR 1 - na długich.
W załączeniu schemat i fotka opornika.

[tszczesn]

Niewiem jednak jaki sens ma ten opornik ? bo jak wynika zmienia on napięcie na katodach AF2 wraz z zmianą pojemności kondensatorów-czyli wraz ze strojeniem do danej częśtotliwości.

Strojąc odbiornik pojemnością zmienia się stosunek L/C, a co za tym idzie - oporność dynamiczna obwodu i wzmocnienie stopnia z tym obwodem. Zmieniając napięcie katody AF2 (to jest lampa z regulowaną charakterystyką) zmieniamy wzmocnienie w przeciwną stronę, dzięki czemu odbiornik posiada jednakowa czułość na każdej części zakresu.

[jurek968]

Strojąc odbiornik pojemnością zmienia się stosunek L/C, a co za tym idzie - oporność dynamiczna obwodu i wzmocnienie stopnia z tym obwodem. Zmieniając napięcie katody AF2 (to jest lampa z regulowaną charakterystyką) zmieniamy wzmocnienie w przeciwną stronę, dzięki czemu odbiornik posiada jednakowa czułość na każdej części zakresu.

Bardzo dziękuję za odpowiedź tak sie niejasno coś domyślałem.
Czy te zmany są odczuwalne czy pomijalne( subiektywny odsłuch)?
Niestety ten opornik ma kilka ubytków ,opóócz tego co widać są 2 niewidoczne.
Cyna się niechwyta , czy istnieje jakiś inny sposób jego "połatania" - jakiś "przewodzący" klej??
W drugim radiu z niego zostały włąściwie strzępy.

A przy okazji zapytam- uparłem się i do tego radia formuję kondensator elektrolityczny już 6 - y dzień,
( z kilkoma godzinnymi przerwami) .Mam podpięty analogowy miliamperomierz i prąd upływu cały czas wolno spada , teraz jest już ok 0,8 miliamper - jednak czy to ma sens?Czy też trzymać go pod napięciem dokąd będzie spadać ?

[tszczesn]

Bardzo dziękuję za odpowiedź tak sie niejasno coś domyślałem.
Czy te zmany są odczuwalne czy pomijalne( subiektywny odsłuch)?

Nie wiem, nie mam tego radia w swojej kolekcji.

Niestety ten opornik ma kilka ubytków ,opóócz tego co widać są 2 niewidoczne.
Cyna się niechwyta , czy istnieje jakiś inny sposób jego "połatania" - jakiś "przewodzący" klej??

Klejem możesz próbować, ale nie wiem jak z mechaniczną odpornością takiego połączenia. Może ci się uda zlutowac ten drucik oczyszczając jego powierzchnię np. nożem.

A przy okazji zapytam- uparłem się i do tego radia formuję kondensator elektrolityczny już 6 - y dzień,
( z kilkoma godzinnymi przerwami) .Mam podpięty analogowy miliamperomierz i prąd upływu cały czas wolno spada , teraz jest już ok 0,8 miliamper - jednak czy to ma sens?Czy też trzymać go pod napięciem dokąd będzie spadać ?

To dobry wynik, jak kondensator jest szczelny i nie wycieka to powinno się udać.

[jurek968]

Na tą chwilę natężenie prądu jest ok 0,7 miliampera z tendencją w dół
zaraz po wymontowaniu z radia miał pojemnośc ok 15 uF ,dolałem wody destylowanej tak ze 3ml
pojemnośc po kilku godzinach skoczyła ponad zakres mojego miernika (20uF) jest szczelny - zobaczę co będzie...

Co do 638A to pancerne wykonanie - tylko ten opornik za kondensatorem-niefortunne rozwiązanie bo niedość ,że w miejscu dostępnym na kurz/luka od góry / to przecież non stop pracuje przy dostrojaniu radia.Kondensator szczelnie zabudowany ,izolowany,a on przecież niema zużywających się części.

[ed_net]

Witam !
Naprawa potencjometrów drutowych z cienkiego oporowego drutu-kilkadziesiąt kiloomów- jest to duże wyzwanie i udaje się w przypadku pojedyńczych przerw (dwie -trzy ) . Mój patent polega na delikatnym wyjeciu uzwojenia z gniazda i owinięcie przerwanego miejsca paseczkiem folli aluminiowej szerokości 1 do 2 mm przyklejając sam koniec jakąś tam "kropelką " . Udało mi się póki co uratować 2 z czterech potencjometrów z tym że do jednego musiałem jednak dołożyć 10 kilo.
Gwarancji oczywiście żadnej nie ma , bo jak drut zaczął się rozlatywać to będzie pękał w następnym miejscu.
Pozdrawiam ed_net

[george6]

Polutować taki drut oporowy będzie dość ciężko.... Wydaje mi się że takie druty oporowe wykonywane były ze specjalnego stopu z dużą zawartością konstantanu i molibdenu.....a takie stopy lutowały się bardzo ciężko....
Jaką rezystancję ma ten potencjometr ????
Dla odtworzenia całego potencjometru ( nie wiem czy by mi się chciało) istotne jest, jaka jest człkowita długość nawiniętego drutu....( il zw x dł. zw......)
Może udało by się znaleźć drut o podobnej oporności ( Ω/m )...

[Przemysław Gierałtowski]

Naturalnie najlepszym rozwiązaniem jest "wykorzystanie" drutu oporowego o potrzebnej rezystancji z odpowiedniego rezystora drutowego i mozolne nawinięcie go na karkasie potencjometru. Można jednak uzyskać zbliżony efekt zamieniając oryginalny, drutowy potencjometr na płynny przełącznik dzielnika oporowego. Suwak potencjometru drutowego trzeba w tym przypadku zamienić na ślizgacz przełącznika. Tak czy inaczej to trochę dłubaniny.

[Furman Zenobiusz]

Generalnie zdobycie drutu oporowego to nie problem - wystarczy kupić jakiś większy rezystor drutowy o rezystancji zbliżonej do potencjometru, stary drut wywalić, rozwinąć rezystor i nawinąć nowy drut. Gorzej będzie z utrafieniem rezystora o odpowiedniej długości tego drutu, ale chyba można w razie czego nieco zmniejszyć gęstość nawinięcia - ważne zeby ślizgacz miał zawsze kontakt.
Naprawiałem w ten sposób bardziej współczesne potencjometry drutowe - z przyczyn czysto praktycznych, rezystory do rozwinięcia były po prostu tańsze, a efekt końcowy bardzo dobry.

Tak swoją drogą - druty oporowe ciężko się lutują, ale za to dobrą zgrzewarką dość łatwo je zgrzać z innym elementem - nie próbowałem co prawda zgrzewania dwóch kawałków drutu ze sobą, ale może dałoby radę.

EDIT: Jest jeszcze jeden potencjalny problem - drut oporowy można podzielić co najmniej na dwie kategorie pod względem możliwości zaginania. Niektóre są dość miękkie, ale są też takie które po prostu nie chcą się zginać i nawinięcie czegokolwiek takim drutem jest niesamowicie uciążliwe.

[jurek968]

Radio gotowe wiec pozwoliłem sobie wrzucić fotkę!
Elektrolity urwtowane,wymieniony 1 opornik i 7 kondensatorów,nowa politura .
Reszta do jednej śrubki oryginalne.
Radio gra b.dobrze tzn. czułość tylko trochę ustępuje odbiornikowi klasy Pioniera ,natomiast sam dżwięk jest milszy dla ucha.

[tszczesn]

Radio gra b.dobrze tzn. czułość tylko trochę ustępuje odbiornikowi klasy Pioniera ,natomiast sam dżwięk jest milszy dla ucha.

To źle, ten odbiornik powinien być czulszy, przynajmniej na falach długich i średnich.

[jurek968]

Radio gra b.dobrze tzn. czułość tylko trochę ustępuje odbiornikowi klasy Pioniera ,natomiast sam dżwięk jest milszy dla ucha.

To źle, ten odbiornik powinien być czulszy, przynajmniej na falach długich i średnich.

Na falach długich ,może i jest nieco czulszy na średnich nie.
Z tym,że porównuje do najbardziej udanego z moich modeli Pionier/Mazur/Promyk takiego perfekcyjnego
Pionier/Mazur są jednak prawie 20 lat młodsze i to superheterodyny - czy napewno powinien 638A być czulszy?
Jestem zaskoczony jeśli tak - tyle się naczytałem o przewadze heterodyny.Z drugiej strony 638A był jednym z najdroższych modeli ,coś to musiało znaczyć,chetnie bym sie dowiedział jakie plusy ma to radio .
Nienaprawiałem na dziś dzień tego potencjometru suwakowego - brak czasu - pewnie też by to coś dało.

[tszczesn]

Jestem zaskoczony jeśli tak - tyle się naczytałem o przewadze heterodyny.Z drugiej strony 638A był jednym z najdroższych modeli ,coś to musiało znaczyć,chetnie bym sie dowiedział jakie plusy ma to radio .
Nienaprawiałem na dziś dzień tego potencjometru suwakowego - brak czasu - pewnie też by to coś dało.

Philips 638A ma dwa stopnie wzmocnienia w.cz. na selektodach. Pionier ma też dwa - przemiana (o sporo mniejszym wzmocnieniu w porównaniu do selektody w.cz.) i wzmacniacz p.cz. na heptodzie. Wzmocnienia m.cz. Philips też ma więcej, choć to akurat mniej istotne. Philips jest za to mniej selektywny, Pionier ma więcej obwodów.

[OTLamp]

Odkopię trochę ten wątek. Właśnie reanimuję swój egzemplarz 638A, oraz jego wersję luksusową - 640A. Obydwa egzemplarze działają dobrze na falach długich, natomiast na średnich upierdliwie się wzbudzają. Wszystkie filtry odsprzęgające są w porządku, lampy również. Spotkał się ktoś z takim problemem i go usunął? Nie chciałbym niepotrzebnie rozkopywać te radia, bo są w stanie niemal dziewiczym.

[tszczesn]

Odkopię trochę ten wątek. Właśnie reanimuję swój egzemplarz 638A, oraz jego wersję luksusową - 640A. Obydwa egzemplarze działają dobrze na falach długich, natomiast na średnich upierdliwie się wzbudzają. Wszystkie filtry odsprzęgające są w porządku, lampy również. Spotkał się ktoś z takim problemem i go usunął? Nie chciałbym niepotrzebnie rozkopywać te radia, bo są w stanie niemal dziewiczym.

Sprawdź kontakt metalizacji lamp wzmacniających w.cz. U mnie wymiana lampy na lepszą całkowicie usunęła wzbudzenie na p.cz. w kilku radiach, też Philipsach zresztą.