Przester we wzmacniaczu Fender.

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Tavil
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 137
Rejestracja: czw, 25 grudnia 2008, 15:19

Przester we wzmacniaczu Fender.

Post autor: Tavil »

Poskładałem sobie ostatnio czystego fenderka z końcówką pp 6P14P. Problem polega na tym iż bardzo wcześnie pojawia mi się przester. Przy Volume na godzinę 10 już jest dość mocny przester. Dokładnie układ to fender ze strony Toma, inwerter Marshalla, końcówka w załączniku a jako głośnikowe siedzi tg 2.5. Zrobiłem już kilka tych fenderów z se el84 i nigdy takich problemów nie miałem. Zasilanie na preamp 260V. Ma ktoś jakieś pomysły ? Jaki będzie najlepsze napięcie tak by była szklaneczka ?
Końcówka
Obrazek
Ostatnio zmieniony czw, 25 lutego 2010, 10:37 przez Tavil, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Wzmacniacz Red Baron i paczka

Post autor: Marvel »

Transformator głośnikowy się nasyca. Prawdopodobnie do Fendera TG2,5 się nie nadaje. O ile 5W można zrobić ze śmieci, to w 18W już trzeba trochę zainwestować.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11143
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz Red Baron i paczka

Post autor: painlust »

Ale czułość końcówki też jest inna i trzeba to brać pod uwagę. A co do trafa to Fendery powinny mieć spore trafa wyjściowe.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Wzmacniacz Red Baron i paczka

Post autor: Marvel »

painlust pisze:Ale czułość końcówki też jest inna i trzeba to brać pod uwagę.
Faktycznie. W oryginalnym Atomiku jest przecież dzielnik napięcia na Master Volume.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
METALOWIEC
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 384
Rejestracja: czw, 14 lipca 2005, 21:49
Lokalizacja: Radom/Wawa

Re: Wzmacniacz Red Baron i paczka

Post autor: METALOWIEC »

A ja bym proponował zastosować odwracacz fazy z dzielonym obciążeniem. Ja kiedyś robiłem układ PLEXI + pp 6p1p-ev. Z tego przedwzmacniacza sygnał powinien być trochę większy, niż z typowego fenderka, a to za sprawą wtórnika przed korektorem. Wówczas taki inwerter w zupełności wystarczył do wysterowania końcówki, a nawet jej przesterowania przy większych ustawieniach potka Volume. Po prostu myślę, że typowy odwracacz fazy ze sprzężeniem katodowym ma zbyt duże wzmocnienie do tego typu lamp końcowych, tym bardziej, jeżeli nie chcemy zbytnio przesterować końcówki mocy.
Ostatnio zmieniony śr, 24 lutego 2010, 22:49 przez METALOWIEC, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam, Jarek ;)
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: Wzmacniacz Red Baron i paczka

Post autor: Wicker »

Inwerter też swoje dodaje, a i EL84 łatwiej się przesterowywuje. Daj ECC81 w inwerterze i jak możesz przerób na 6V6/6P6S.
pozdrawiam,
Paweł
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Wzmacniacz Red Baron i paczka

Post autor: jethrotull »

Tavil pisze:Podepnę się pod temat żeby nie zaśmiecać forum. Mianowicie poskładałem sobie ostatnio czystego fenderka a końcówka to pp 6P14P. Problem polega na tym iż bardzo wcześnie pojawia mi się przester. Przy Volume na godzinę 10 już jest dość mocny przester. Dokładnie układ to fender ze strony Toma, inwerter Marshalla, końcówka w załączniku a jako głośnikowe siedzi tg 2.5. Zrobiłem już kilka tych fenderów z se el84 i nigdy takich problemów nie miałem. Zasilanie na preamp 260V. Ma ktoś jakieś pomysły ? Jaki będzie najlepsze napięcie tak by była szklaneczka ?
To tak działa. Masz trzy stopnie wzmacniające napięcie, przester musi być. Żeby zmniejszyć wzmocnienie można zastosować wszelkie typowe środki (zmiana wartości elementów, usuwanie kondensatorów katodowych, dzielniki napięciea, USZ).

BTW, założenie nowego tematu nie jest zaśmiecaniem Forum, w przeciwieństwie do anektowania czyjegoś tematu na dyskusje z nim nie związane. Nie wiem co to w ogóle za moda nastała na "podpinanie".
Awatar użytkownika
Tavil
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 137
Rejestracja: czw, 25 grudnia 2008, 15:19

Re: Wzmacniacz Red Baron i paczka

Post autor: Tavil »

Zastosowałem inwerter z dzielonym obciążeniem jak radził Metalowiec i po problemie. Szklaneczka się wreszcie pojawiła, zaczyna lekko przesterować dopiero na Volume powyżej 80%. Inwerter jest w załączniku.
edit.
Kombinowałem z zasilaniem i zastanawia mnie jak zrobić by końcówkę zasilić z 300 V a na przedwzmacniacz puścić jak u Toma na schemacie 370V. Za Prostownikiem i pierwszym kondensatorem mam 400V Jednak na końcówkę zbiłem do 280V. Na preamp mam już w takim przypadku ok 200V.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
fresostrowiec
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 283
Rejestracja: pn, 1 maja 2006, 10:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przester we wzmacniaczu Fender.

Post autor: fresostrowiec »

na przykład tak:
Tylko musisz sobie dobrać wartości rezystorów
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
zibisound
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 65
Rejestracja: czw, 22 czerwca 2006, 16:32
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przester we wzmacniaczu Fender.

Post autor: zibisound »

Witam. Moc rezystorów siatkowych, podanych w końcówce mocy jest wzięta z sufitu !!! Do S1 wystarczy moc o,125 W a dk S 2 - 0,5 W i wystarczy sprawdzić spadek napięcia i przeliczyć moc. Pozdrawiam- Zygmunt.
Awatar użytkownika
Tavil
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 137
Rejestracja: czw, 25 grudnia 2008, 15:19

Re: Przester we wzmacniaczu Fender.

Post autor: Tavil »

fresostrowiec

Dzięki za schemat Tak właśnie robiłem tylko zasilałem również wyższym napięciem inwerter i jakoś nie mogłem doprowadzić tego do ładu. Finalnie zrobiłem tak że na końcówkę idzie 300V za końcówką zasilany inwerter, natomiast na przedwzmacniacz osobno 380V z pierwszego kondensatora w zasilaczu .

zibisound

To że wartości są z sufitu to wiem. Wszystko robione ze śmieci więc takie miałem i takie zastosowałem.

Podsumowując:
Ostatecznie obsada lamp wygląda tak : przedwzmacniacz ECC83 RFT, inwerter 6N2P-ew końcówka 2x6P14P. Udało mi się osiągnąć bardzo ładną szklaneczkę. Dźwięk jest klarowny i czysty. Nie brakuje mu ani dołu ani góry. Trafo głośnikowe się sprawdziło, po 2 godzinnej próbie przy wzmacniaczu rozkręconym na 70% Tg lekko się nagrzał.
Zdjęcia i nagrania wrzucę za tydzień ponieważ teraz wszystko siedzi w roboczej chassis i nie wygląda to najlepiej.