ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

saico

ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: saico »

Witam
Znalazłem w sieci taki oto schemat (załącznik) a jako, że mam lampy PCL81 (wyższe żarzenie) postanowiłem złożyć ten wzmacniacz. To mój pierwszy lampowiec:) Po uruchomieniu gra, jednak mam obawy co do zasilania. Zasilacz jest wykonany na trafie odwracjącym (podwyższającym) napięcie z innego trafa sieciowego, czyli sieć ~230V >> 2x12,5V (2x12,5V/max 1,5A) na trafo ~24V (5VA) >> ~230V. Po wyprostowaniu za mostkiem Gretza (krzemowym nie na lampie jak na rysunku) otrzymałem nieco ponad 300V. I teraz załączam wszystko, jest te 300V i w trakcie nagrzewania lampy napięcie spada do około 190V (katalogowe to 200V), wzmacniacz pracuje. Zmierzyłem pobór na anodzie i wynosi on 28mA (katalogowy to 30mA). Żarzenie jest pobierane z jednej połówki 12,5V po ograniczeniu rezystorem 2,7ohm i wynosi dokładnie 12,6V. I moje pytanie - czy tak może być, czy trafo podwyższające jest niewydolne, czy może trzeba dołożyć rezystor ograniczający? Zrobiłem próbę z 220ohm na lini dodatniej i napięcie pracy wyniosło już 182V, więc nie wydaje mi się. Ujemne napięcia na siatkach są prawidłowe: trioda -1,5V, pentoda -6,5V.
Pozdrawiam
Załączniki
ecl81.jpg
ecl81.jpg (24.89 KiB) Przejrzano 1057 razy
Awatar użytkownika
Wojtek
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 686
Rejestracja: pn, 28 lipca 2003, 20:02

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: Wojtek »

Jak faktycznie drugi transformator masz 5VA to niestety napiecie ci siadzie. Jesli sie nie pomyliłem to zaprojektowane jest na ok 22mA na uzwojeniu pierwotnym.
Wojtek
saico

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: saico »

...prawda, przy 5VA z uzwojenia "pierwotnego" mogę w/g obliczeń "wydusić" max około 20mA, przekroczyłem o 8mA, wiec potrzebny będzie, chyba transformator przynajmniej 7VA? Jednak ta lampa nie może (chyba) pracować powyżej 200V na anodzie, więc napięcie (normalne?) przysiadło. Poza tym wzmacniacz gra i nie "dusi się" a napięcie anodowe nie pływa. Fakt, że po dłuższej pracy 1h, transformator 5VA nagrzewa się, ale nie "parzy". Jest to transformator zalewany 24v z mocowaniami na śruby, wygląda mi na "przemysłowy". Czy użytkowanie wzmacniacza w takiej konfiguracji jest ryzykowne dla układu lub lampy, czy lepiej zainwestować w mocniejszy transformator podwyższający? Co się wtedy stanie z napięciem anodowym, czy znów spadnie do 190-200V?
Awatar użytkownika
Matizz
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1196
Rejestracja: wt, 4 lipca 2006, 10:58
Lokalizacja: Zawiercie
Kontakt:

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: Matizz »

Cześć!

Zmień trafo na mocniejsze, a ewentualną nadwyżkę napięcia zbijesz dołozeniem rezystora w filtrze zasilacza.

Pozdrawiam
Matizz
kontakt - PW, mail - jezussm@gmail.com
saico

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: saico »

Witam
To jest wyjście, jednak przyszedł mi do głowy pomysł z łączeniem szeregowym uzwojeń transformatora jako, że mam taki, który w sumie dawałby około 50V z tym, że odczepy będą nadal wykorzystane do zasilania innych układów. Czy można tak połączyć uzwojenia, które mają różne wydajności prądowe i nadal ich użwać do zasilania innych części układu, czy wtedy powielacz x4 spełni swoje zadanie? Na załączniku narysowałem jak to będzie wyglądało w uproszczeniu.
Załączniki
psu2.JPG
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6278
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: cirrostrato »

Jeśli to w ,,uproszczeniu'' to pokaż więcej dzieła, dla mnie prawdziwa bomba...a są takie nieuproszczone TS30 od np. radia Sarabanda (20-30zł max) tylko one nie są tak inspirujące uzwojeniowo...np. po co ten prostownik przy 22V bo dwa podłączenia z uzwojeń trafka na masę to rozumiem, efekt murowany natychmiastowy.
saico

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: saico »

...układ jest bardziej rozbudowany i jest w formie projektu (podzielony), aczkolwiek uruchomiłem już wzmacniacz na PCL81 z transformatorem odwracającym dla napięcia anodowego, który okazał się "lekko niewydolny", więc aby nie inwestować w kolejny transformator zwiększający ciężar całości, naszła mnie myśl aby połączyć wszystkie uzwojenia "ciężkiego" transformatora sieciowego i je powielić x4. Tylko nie wiem czy środkowe odczepy można łączyć do masy, czy napięcia nie będą się "znosiły"? Takie połączenie podobno jest "zdrowsze" dla żarzenia. Natomiast napięcie wyprostowane 22V (30V) potrzebuję do zasilania elektoniki i anod lamp EVF, które pełnią rolę cyfrowej skali częstotliwości FM. Tak, to będzie radio:)
Awatar użytkownika
Furman Zenobiusz
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1344
Rejestracja: pn, 11 stycznia 2010, 20:44
Lokalizacja: Brzeziny
Kontakt:

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: Furman Zenobiusz »

Takie łączenie jak na schemacie wyżej nie przejdzie, przecież tam masz zwarcie co najmniej jednego całego i dwóch połówek uzwojeń.

Obrazek

Natomiast szeregowo łączyć uzwojenia o różnej obciążalności prądowej i pobierać prąd z powstałych odczepów można jak najbardziej, nie wiem tylko jak to się ma do powstawania różnego rodzaju zakłóceń i zniekształceń.
saico

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: saico »

Wielkie dzięki! To mnie przekonało, bo jak pisałem wyżej, miałem obawy co do środkowych odczepów do masy. Teraz pozostaje wypróbować to w praktyce. Pozdrawiam
saico

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: saico »

...wzmacniacz śmiga aż miło na powielaczu x3 jak na rysunku, uzyskując 190V/28mA po filtrze RC z rezystorem 1kohm/5W a przed nim mam 230V. Nawet nie potrzebowałem spinać wszystkich uzwojeń - 2 wytarczyły 2x 12V i 1x 22V. Mam ostatnie pytanie - kupiłem trafo głośnikowe z odczepami o mocy 10W na eBay'u i w opisie było "100V line matching: 0.6 to 10W into 4 / 8 ohms". Czy to oznacza, że nie powinno ono pracować z wyższym napięciem niż 100V? Oczywiście "chodzi" on już w tym wzmacniaczu na PCL-ce.
Awatar użytkownika
popiol17
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 866
Rejestracja: ndz, 9 stycznia 2005, 16:27
Lokalizacja: Kraków

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: popiol17 »

Aj, kupiłeś transformator radiowęzłowy, z racji braku szczeliny się nie nada, poza tym te transformatory mają z reguły kiepskie pasmo przenoszenia. Odczepy w takim transformatorze służyły do regulacji głośności.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7358
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: Thereminator »

Trafo radiowęzłowe nadaje się co najwyżej do końcówki SRPP (a przynajmniej Studi stosował z zadowalajacym efektem - przykład), ale rewelacji bym się nie spodziewał.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
saico

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: saico »

Witam. Czy aby na pewno? Odczepy służą do dopasowania Ra lampy, zresztą sami zobaczcie - http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0366983861 i oceńcie co to za transformator.
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: g.marciniak »

Tak, jest wyraźnie napisane - 100V line matching. Transformator do linii radiowęzłowej 100V. A po co tak kombinować z trafem zasilającym. Nie prościej kupić na Allegro za kilkanaście zł trafo od starego radia które daje odpowiednie napięcia?
saico

Re: ECL81 jako wzmacniacz.. dylemat

Post autor: saico »

...no cóż, tragedii nie ma, dobrze przenosi audio w górę i w dół, także nie ma co go spisywać na straty. Kombinacje z trafem sieciowym są stąd, że musi być "małe" i nie za ciężkie i takie właśnie mam (0,7kg) i co ważne jest ogólnie dostępne i ma napięcia dodatkowe jak potrzebuję. Pozdrawiam
ODPOWIEDZ