Zintegrowany wzmacniacz audio - jaki schemat?

[Wojtek]

Jako że nie mam doświadczenia zbyt bogatego w temacie to zwracam się do kolegów o pomoc w dobraniu odpowiedniego rozwiązania układowego wzmacniacza do moich że tak powiem potrzeb. Nie jestem melomanem, rozróżniam po prostu że grają więc nie zależy mi na super parametrach które wyłapują znawcy. Chcę zbudować wzmacniacz lampowy tak aby m mógł wzmacniać sygnał z takich źródeł jak gramofon typu GS424 Adam czy z odtwarzacza CD, szczególnie na odtwarzaniu z gramofonu mi zależy. Wzmacniacz ma po prostu przyjemnie brzmieć i ładnie wyglądać . Pogmerałem trochę po internecie ale trudno się na coś zdecydować. Zależy mi więc na sprawdzonych przez was rozwiązaniach. Rodzi się pytanie czy robić stereo czy tylko mono? Moc nie musi być duża chodzi o nagłośnienie niewielkiego pomieszczenia i to z pewnością niezbyt głośno.

Co posiadam ze strategicznych elementów:
Trochę lamp (przeważnie NOS) typu :
6N2P-EW (ECC83) - 4 szt
EL34 - 4 szt
6N1P-EW (ECC82) - 6 szt.
6P14P-ER (EL84) - 4szt.
6N13S - 6 szt
6N8S - 8 szt.

Transformator wykonany przez Ogonowskiego: LO PP50-3 (pod 2 x 6N13S)
Trafo sieciowe też od Ogonowskiego: LO TS200-4 200W, 260V/50mA, 150V/300mA, 100V/20mA, 6.3V/5A, 6.3V/7.5A

Najlepiej jakby się udało wykorzystać te trafa, ewentualnie pod potrzeby stereo jeszcze jedno głośnikowe bym dokupił, nie wiem tylko czy sieciowe by dwa kanały pociągnęło ale tak jak mówiłem nie zależy mi na b. dużej mocy.
Będę wdzięczny za sugestie, a sam spróbuje coś narysować i przedstawie tutaj do oceny.

[Piotr]

Rodzi się pytanie czy robić stereo czy tylko mono?

Emm... mono? Szkoda wysiłku.

6N2P-EW (ECC83) - 4 szt

Przyda się do stopni gramofonowych.

EL34 - 4 szt

Najłatwiej po jednej na kanał i masz spokojne 2x10W.

6P14P-ER (EL84) - 4szt.

Przy jednej na kanał będzie z 5W, ale za to TG chyba najłatwiejsze do zdobycia.

6N13S - 6 szt

Koło 20W z jednej bańki. Mam do nich ładne TG. To już ambitniejszy plan.

6N8S - 8 szt.

Idealne do sterowania lamp mocy.

Transformator wykonany przez Ogonowskiego: LO PP50-3 (pod 2 x 6N13S)

Będzie ciężko o tyle, że wyjdzie ci duży i trudny smok.

Trafo sieciowe też od Ogonowskiego: LO TS200-4 200W, 260V/50mA, 150V/300mA, 100V/20mA, 6.3V/5A, 6.3V/7.5A

Tylko do 6N13S. Do reszty Ua będzie za małe.

[Wojtek]

Przepraszam moderatora że sam nie umieściłem wątku we właściwym miejscu.

Emm... mono? Szkoda wysiłku.

Czyli robię stereo - też tak myślałem że jak juz robić to stereo

6N13S - Koło 20W z jednej bańki. Mam do nich ładne TG. To już ambitniejszy plan.

Ambitniejszych planów sie nie boję. Te trafa głosnikowe które masz to są na zbyciu? Jeśli tak to podaj warunki na PW.
Masz może jakąś propozycję na ten wzmacniacz mocy i ewentualnie na przedwzmacniacz, bo rozumiem że ten powinien być z charakterystyką RIAA na wejsciu gramofonowym?

Transformator LO PP50-3 (pod 2 x 6N13S)

- Będzie ciężko o tyle, że wyjdzie ci duży i trudny smok.)

Trafo sieciowe też od Ogonowskiego: LO TS200-4 200W, 260V/50mA, 150V/300mA, 100V/20mA, 6.3V/5A, 6.3V/7.5A

- Tylko do 6N13S. Do reszty Ua będzie za małe.

Czyli z tych traf zrezygnuję albo je sprzedam i uzyskam finansowanie na trafa do mojego wzmacniacza albo moze wykonam na nich taki wzmacniacz jak był swego czasu publikowany w EP bodajże 5/08.

Dzięki Piotr, mysle ze temat sie rozwinie.

[Wojtek]

Po poszukiwaniach różnych rozwiązań zainteresowałem sie przedwzmacniaczem z tej strony . Oczywiście jest on mocno rozbudowany i trochę go uproszczę, np wejście mikrofonowe nie jest mi potrzebne. Co o takim rozwiązaniu sądzicie? Załączę dwa obrazki ze schematem. Na drugim rysunku (Fig.3) jest miejsce oznaczone FX LOOP, wybaczcie pytanie ale do czego to służy? Z tego schematu wykorzystałbym tylko wejscia gramofonowe, CD, tuner i Aux.

[Piotr]

Jesteś pewien, że potrzebujesz regulacji barwy?

Z 6N13S jest tylko jeden problem. Mają bardzo małe wzmocnienie, co powoduje konieczność dostarczenia dość wysokiego napięcia sterującego, rzędu 150V w szczycie. Wzmacniacz musi mieć minimum dwa zasilacze, 250V dla Ua i -150V do -200V dla Ug. Stopień sterujący najlepiej na 6N8S, ECC82 lub 6N6P zasila się wtedy z obu.

[Wojtek]

Jesteś pewien, że potrzebujesz regulacji barwy?

Z 6N13S jest tylko jeden problem. Mają bardzo małe wzmocnienie, co powoduje konieczność dostarczenia dość wysokiego napięcia sterującego, rzędu 150V w szczycie. Wzmacniacz musi mieć minimum dwa zasilacze, 250V dla Ua i -150V do -200V dla Ug. Stopień sterujący najlepiej na 6N8S, ECC82 lub 6N6P zasila się wtedy z obu.

Regulacji barwy nie chcę mieć i z rys. Fig.3 wyrzucę odpowiednie filtry i zrobię połączenie jak dla pozycji "Flat" przełączników S301 i S401. Jako że nie jestem obeznany w pełni z terminologią audio to niech mi ktoś wyjaśni co to jest to polączenie FX LOOP na rys. Fig.3? Czy tam się czasami jakiegoś urządzonka gitarowego nie podłącza? Z góry przepraszam za takie proste pytania ale w technice audio jestem nowicjuszem chociaż z elektroniką nie mam problemu .
Co do lamp 6N13S to szczerze mówiąc nie mam jakichś specjalnych preferencji oprócz tego że efektownie wyglądają i akurat mam ich kilka. Czy radzisz mi przejść np na EL34 lub EL84 będzie mniej problemów zarówno z zasilaczem jak i z samym uruchamianiem?

[Jasiu]

Regulacji barwy nie chcę mieć i z rys. Fig.3 wyrzucę odpowiednie filtry i zrobię połączenie jak dla pozycji "Flat" przełączników S301 i S401.

Sensu wielkiego nie ma... Cały ten układ to taki lampowy wzmacniacz operacyjny zbudowany specjalnie do regulatora barwy tonu. Bez niego jest zwyczajnym przerostem formy nad treścią. Barwa tonu zaś przydatna jest wielce - zwłaszcza przy cichym słuchaniu. lepiej przecia mieć niż nie mieć?

Jako że nie jestem obeznany w pełni z terminologią audio to niech mi ktoś wyjaśni co to jest to polączenie FX LOOP na rys. Fig.3? Czy tam się czasami jakiegoś urządzonka gitarowego nie podłącza? Z góry przepraszam za takie proste pytania ale w technice audio jestem nowicjuszem chociaż z elektroniką nie mam problemu .

Przecież to jest elektronika w postaci czystej. Układy audio to najprostsza z możliwych forma elektroniki.

Co do lamp 6N13S to szczerze mówiąc nie mam jakichś specjalnych preferencji oprócz tego że efektownie wyglądają

No to dawaj... Czyż nie jest to wystarczający powód?

Pozdrawiam,
Jasiu

[Beier]

Końcówka na triodach jest bardziej "trendy" Niestety do wysterowania tych lamp potrzeba stosunkowo dużej amplitudy sygnału. Ważne jest również wewnętrzne sparowanie.

[fugasi]

Barwa tonu zaś przydatna jest wielce - zwłaszcza przy cichym słuchaniu. lepiej przecia mieć niż nie mieć?

A nie wystarczy obudowanie potencjometru głośności czterema oporniczkami i dwoma kondensatorami na krzyż co da regulację psofometryczną?

[traxman]

A jaki masz układ, bo potencjometr z odczepem niestety nie jest najłatwiejszy do upolowania?

[Jasiu]

Barwa tonu zaś przydatna jest wielce - zwłaszcza przy cichym słuchaniu. lepiej przecia mieć niż nie mieć?

A nie wystarczy obudowanie potencjometru głośności czterema oporniczkami i dwoma kondensatorami na krzyż co da regulację psofometryczną?

To trochę kwestia gustu, ale głębokość tej regulacji powinna zależeć od wielkości pomieszczenia, poziomu źródła sygnału, sprawności głośników itd... Ja na przykład lubię rozwiązanie "yamahowe" - dodatkowy potencjometr regulujący stopień "psofometryczności".

Jasiu

[fugasi]

A jaki masz układ, bo potencjometr z odczepem niestety nie jest najłatwiejszy do upolowania?

Taki oto, potencjometr bez odczepu.

[Wojtek]

Jasiu
Wiem, że układy audio to czysta elektronika ale bardziej mi chodzi o to że kompletnie sie tym od strony układowej nie interesowałem i nawet problemy z właściwą terminologią mogę mieć i dlatego moge zadawac głupie pytania jak o ten FX LOOp ale juz sie doszukałem. Mówisz że przy cichym słuchaniu a na tekie z pewnoscią będę skazany przyda sie regulacja, hmm więc pewnie ja zastosuję. Co do lamp 6N13S no podobaja mi się . A jakieś sprawdzone schematy na tych lampach masz może?

Spróbuje w takim razie narysować przedwzmacniacz taki jakim bym go widział i poproszę wówczas o opinię, a moze macie jakieś sprawdzone przez siebie układy które by spełniały to co napisałem wcześniej?

[Piotr]

Spróbuje w takim razie narysować przedwzmacniacz taki jakim bym go widział i poproszę wówczas o opinię

Pamiętaj, że będziesz potrzebował napięcia sygnału rzędu 140V, a do dyspozycji będziesz miał najprawdopodobniej zasilanie +250V/-175V (czy coś koło tego).
Jeżeli dokonasz tej sztuki, to wzmacniacz będzie praktycznie gotowy.
Co do regulacji barwy, to jak widzisz zdania są podzielone. ja w każdym razie sugerowałbym zrobić najpierw bez, a dopiero później zastanowić się, czy rzeczywiście będzie potrzebna. Łapanie się za wszystko na raz bywa zgubne. Sam taki wzmacniacz mocy będzie sporym przedsięwzięciem, szczególnie jak na początek.

FX loop wygląda na pętelkę do zewnętrznego korektora. Dziwny ten układ. Wydaje mi się, że lepiej zaprojektować coś od początku samodzielnie.

[_idu]

Co do regulacji barwy, to jak widzisz zdania są podzielone. ja w każdym razie sugerowałbym zrobić najpierw bez, a dopiero później zastanowić się, czy rzeczywiście będzie potrzebna.

Regulacja jest potrzebna. Powód większość nagrań audio nagrana jest jakoś nijako. Albo soprany jakieś niemrawe albo brak basów - niekiedy środek gdzieś zniknął...
Eliminowanie regulacji jest wg mnie tylko przejawem podążania za głupia modą.....