Zatapianie - testy

[roger1pl]

Poniżej przedstawiam efekty próby zatapiania spłaszcza z bańką (rura szkło ołowiowe):

1.JPG

1 - Stanowisko górno-wrzecionowe, na dole odtopiony odcinek rury.

2.JPG

2 - Pomimo długiego i delikatnego odprężania wystąpiło pękniecie ( strzałka czerwona ) spowodowane przytopieniem spłaszcza do ścianki bańki w punkcie ( kółko niebieskie).
Ciekawym efektem jest: widoczna powyżej kryzy cienka warstwa szkła tworząca "kopułkę"

3.JPG

3 - Brak komentarza.

4.JPG

4 - Dla porównania wykonano zatapianie dolnowrzecionowe po lewej.

Wnioski:
- Palnik w końcowej fazie zatapiania był umieszczony za wysoko - co spowodowało niepotrzebne przewężenie bańki powyżej kryzy, kontakt ze spłaszczem i w efekcie pękniecie bańki.

- Po podczas kończenia operacji odcięcia dolnej części bańki jest konieczne zwiększenie temperatury ( tlen) aby szkło nie „ciągnęło się”.

- Zatapianie dolnowrzecionowe jest również możliwe, wymaga jednak więcej uwagi oraz nie powoduje znacznej zmiany średnicy.

Zapraszam do dyskusji.

[Matizz]

Cześć!

Mógłbyś podać średnicę tych rurek?
Za bardzo nie ma odniesienia co do wielkości.

Pozdrawiam
Matizz

[roger1pl]

Mógłbyś podać średnicę tych rurek?

Spłaszcz wykonany z rurki 15mm, średnica bańki 25.4mm, wysokość około 90mm.

51.JPG

[Alek]

A jak realizujesz początkowe pozycjonowanie nóżki względem rurki "balonu"

[roger1pl]

Punkt za spostrzegawczość - czekałem na to pytanie ,
Odpowiedz:
- Pozycjonowanie w pionie - sposobem wędkarskim ,
- Pozycjonowanie centryczne - brak, wg. mnie w urządzeniu jednowrzecionowym,
bez specjalnych rozpór w strukturze lampy i ustawiających wszystko centrycznie:
nie da się tego prosto zrobić .
Nie uważam jednak, że jest to problem, bowiem:
1. średnica talerzyka stopki jest tylko 1-2mm mniejsza od średnicy rury i napięcie powierzchniowe szkła działa samocentrująco.
2. mimo, iż talerzyk nie był specjalnie odprężany (płomieniowo a nie w piecu) - nie pękł podczas zatapiania, gdy dotykał ścianki podgrzewanej rury.

5.JPG

[Alek]

Wychodzi to prawdopodobnie tylko dlatego, że zechciałeś użyć szkła ołowiowego względnie różnice grubości szkieł były stosunkowo nieznaczne. Spróbuj z sodą

[roger1pl]

Stopka była z sodowego, balon z ołowiowego - nie mam jeszcze odpowiednich rur z sodowego na balon.
W świetle spodziewanych trudności może warto poprzestać na ołowiowym - jest łatwo dostępne - wystarczy się rozejrzeć .
Ponieważ w istniejącej konfiguracji nie mam jeszcze odpowiedniego uchwytu do balonów żarówkowych (soda), odkładam próby z balonem sodowym do niedalekiej przyszłości. .

[komornik12]

Wychodzi to prawdopodobnie tylko dlatego, że zechciałeś użyć szkła ołowiowego względnie różnice grubości szkieł były stosunkowo nieznaczne. Spróbuj z sodą

Wychodzi... Czasem nawet nie pęka przy studzeniu czy pod próżnią... Ja takie połączenie jeszcze rozdmuchuję. Problemem jest zrobienie równego spłaszcza.

Pozdrawiam Maciej

[Alek]

W miarę dobre spłaszcze, czy jak kto woli nóżki spłaszczowe ja robię całkowicie sposobem ręcznym. Nie ułatwiam sobie jeszcze sprawy mechaniką, choć może się to wreszcie zmieni. Jeśli będziesz miał stożek i trochę wprawy to będzie Ci wychodzić. Problemy z pękaniem miały miejsce wtedy, gdy różnica grubości szkieł była znaczna. Rozdmuchiwanie pozwala nieco wyrównać te grubości. Sodowe jest pod względem pękania naprawdę niewdzięczne. Pierw miałem dobrych połączeń powiedzmy 20%, teraz jest to niemal 100%.
Ale grunt to dobre odprężanie takich połączeń.

[roger1pl]

Po intensywnych konsultacjach z A. w celu ustalenia z czego jest balon, wykonałem pomiar gęstości szkła balonu:
wyszło ok. 2.506g/cm3.
Wartość wskazuje na szkło wapniowo - sodowe, lub jego lekką modyfikację.
W tej sytuacji, tak naprawdę zatapiany był niewdzięczny wariant:
szkło sodowe do sodowego - i chyba nie wyszło to źle .

[MarekSCO]

roger1pl
Gratuluję sprzętu i efektów
Czy zatapianie przeprowadzałeś tym palnikiem widocznym na zdjęciu ?
Podejrzewam, że udało Ci się uzyskać odpowiednią temperaturę, ale kosztem sporej szerokości płomienia palnika...
Wydaje mi się, że Alek ma rację i bez podania tlenu ( powietrza ) nie da się uzyskać precyzyjnego wysokokalorycznego płomienia...

[roger1pl]

Czy zatapianie przeprowadzałeś tym palnikiem widocznym na zdjęciu ?

Tak to palnik z dyszą cyklonową wewnętrznego spalania, do tego zastosowania ujdzie .

udało Ci się uzyskać odpowiednią temperaturę, ale kosztem sporej szerokości płomienia palnika

mysle ze płomień nie musi być szeroki, pracuję nad tym

bez podania tlenu ( powietrza ) nie da się uzyskać precyzyjnego wysokokalorycznego płomienia...

: zgadzam sie w połowie, przeprowadzałem próby z palnikiem szklarskim 3 medialnym na gaz ziemny tlen i powietrze. zasilałem go propanem i powietrzem (tlenu było mi szkoda). Rezultaty nie były powalające: płomień był niestabilny albo nie miał wystarczającej temperatury. optymalizacja dyszy zarówno powietrznej jak i gazowej również nie wieściła jakiegoś przełomu, udało mi się poprawić stabilność ale i tak to nie było to.
Wiec raczej to tlenu brakowało, producent ( po germańsku niestety) pisze ,że tlen zapewnia w tym palniku stabilizację. Po tych próbach uważam że z uwagi na różnice w kaloryczności i wymagane ilości utleniacza - temperatury uzyskiwane w palniku metanowo-powietrznym z kompresorem da się również otrzymać w cyklonowym na propan. Twierdze ze precyzyjny WKal płomień musi być z udziałem tlenu/ lub powietrza konkretnie wzbogaconego tlenem, a nie gazowo - powietrzny.
Jeżeli ktoś posiada materiały nt. projektowania palników gaz – sprężone powietrze to proszę o info.

[MarekSCO]

temperatury uzyskiwane w palniku metanowo-powietrznym z kompresorem da się również otrzymać w cyklonowym na propan.

Z pewnością da się otrzymać Ja w tym Reilu na zdjęciu otrzymuję
Ale czy da się uzyskać precyzyjny płomień ? Oto jest pytanie...
Bawię się teraz w konstruowanie dwumedialnego palnika niskiego ciśnienia, ale jeszcze go nie odpaliłem...
Więc w dziedzinie palników szklarskich jestem, póki co, tylko teoretykiem ( I to kiepskim )
Ciekawi mnie czy stosowałeś reduktor za kompresorem ?
Może tutaj tkwiło źródło niestabilności płomienia ?
Co do literatury to dotychczas na wiele się nie natknąłem... Spróbuję jutro poskładać to co znalazłem do tej pory i dołączyć do wątku
Pozdrawiam
Marek

[Alek]

Błagam tylko, nie odleć do Bozi . Ja postaram się szperać w literaturze.

[MarekSCO]

Błagam tylko, nie odleć do Bozi . Ja postaram się szperać w literaturze.

Będę niewymownie wdzięczny wprost
Bowiem odlatywanie wcale mi się nie uśmiecha
Z ciekawszych rzeczy natknąłem się dotychczas na dwa warte moim zdaniem uwagi artykuły :
http://www.glk.edu.pl/images/informatyk ... 2_2008.pdf
http://www.piece.wip.pcz.pl/laboratoria ... gowego.pdf