Germanowe głowice UKF

Układy półprzewodnikowe pełniące ważne funkcje pomocnicze w układach lampowych.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1247
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Germanowe głowice UKF

Post autor: Waldemar D. »

Chciałbym sobie zrobić przegląd głowic germanowych na górne pasmo. W necie bieda... Podejrzewam, że w połowie lat sześćdziesiątych można było takie konstrukcje znaleźć w zachodnich książkach i czasopismach dla radioamatorów. Nie mam, niestety, do nich dostępu. Nie czuję w.cz., więc chciałbym skorzystać z gotowych, pewnych receptur. Szczególnie interesują mnie rozwiązania ze strojeniem na diodach ale ponieważ na razie nie mam żadnych materiałów, ucieszy mnie każde rozwiązanie...
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Germanowe głowice UKF

Post autor: Tomek Janiszewski »

Waldemar Dekański pisze:Chciałbym sobie zrobić przegląd głowic germanowych na górne pasmo. W necie bieda...
Ale w czym właściwie problem? Głowice zaprojektowane na pasmo "dolne" (OIRT) będą doskonale pracowały po przestrojeniu również i na "górnym" paśmie (CCIR) i to aż do 108MHz, nawet jeśli pozostaną w nich te same tranzystory germanowe. Aby nie być gołosłownym: mam własnoręcznie przestrojony pierwszy polski odbiornik tranzystorowy z UKF "Izabella" (no, teraz to tutejsi Strażnicy Świątyni Oryginalności na pewno już zażądają bana dla mnie! :shock: ) z głowicą na AF106 i SF.T357. Nie widzę powodu aby jakakolwiek inna głowica o ustalonym we wczesnych latach 60-tych schemacie (niestrojony obwód antenowy, wzmacniacz w.cz. w układzie wspólnej bazy lub o podstawie pośredniej, strojony obwód w.cz, mieszacz samodrgający w układzie wspólnej bazy) który przetrwał pewnie aż do ostatnich czasów pomijając konstrukcje na układach scalonych) nie pracował dobrze również i na innych tranzystorach germanowych w.cz. przeznaczonych do tego celu, jak polskie AF514-516, sowieckie GT313, zachodnie AF124, AF106.
Podejrzewam, że w połowie lat sześćdziesiątych można było takie konstrukcje znaleźć w zachodnich książkach i czasopismach dla radioamatorów.

Weź sobie pierwszy lepszy schemat odbiornika tranzystorowego z UKF, niekoniecznie na CCIR i niekonieczie na germanach i zaadaptuj co trzeba, poczynając od zmiany polaryzacji tranzystorów jeśli to konieczne. Reszta to szczegóły, a i tak wiernie głowicy UKF nie odwzorujesz ponieważ pojemności montażowe sprawią że każda i tak będzie wymagała indywidualnego strojenia i doboru elementów. A rezultaty przy pewniej wprawie będą naprawdę dobre.
Nie czuję w.cz., więc chciałbym skorzystać z gotowych, pewnych receptur.
Cały świat też widać wolał korzystać z gotowych receptur skoro schemat glowicy UKF nie zmieniał się przez kilkadziesiąt lat.
Szczególnie interesują mnie rozwiązania ze strojeniem na diodach
To pachnie jakimś mezaliansem. A może by tak tranzystory germanowe - i do tego syntezer częstotliwości wspomagany mikroprocesorem? :twisted: Jakich diod chciałbyś użyć dla zachowania zgodnosci z epoką germanów? Wtedy diod pojemnościowych używano głównie w ARCz, podwójne warikapy pozwalające przestrajać obwody w dostatecznie szerokim zakresie przy zachowaniu w miarę przyzwoitej odporności na zakłócenia i silne sygnały odbierane (szczególnie ważne dziś, gdy na skali mieści się o rząd wielkości więcej stacji niż kiedyś) jeszcze nie istniały, a plastikowe BB104 wyglądałyby obok germana tak samo beznadziejnie jak w zestawieniu z lampą ECC85. Powszechnie stosowało się przestrajanie kondensatorami zmiennymi (podwojnymi o pojemności 10-15pF, rzadziej potrójnymi) a we wczesnych latach oraz w odbiornikach samochodowych - wariometrami, co jednak przy obecnym paśmie dwukrotnie szerszym od starego pasma CCIR a trzykrotnie od niesławnej pamięci pasma OIRT sprawia pewne problemy konstrukcyjne przy pzestrajaniu lub budowaniu glowicy od podstaw, z koniecznością wykonywania nowych karkasów włącznie. Głowice przestrajane kondensatorami zmiennymi takich kłopotow nie sprawiają. Więc bierz sie do roboty i poczuj w.cz. jak najszybciej!

Tomek Janiszewski
Awatar użytkownika
Waldemar D.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1247
Rejestracja: pn, 12 maja 2003, 19:16

Re: Germanowe głowice UKF

Post autor: Waldemar D. »

Twoje argumenty przekonują mnie. W takim razie, żeby nie przefilozofować tematu myślę, że zaadoptuję głowicę i p.cz. np. Izabelli. Ale co do diod pojemnościowych to się nie zgodzę. Funkcjonowały w germanowych głowicach już w połowie lat sześćdziesiątych. Dzięki za trafne podpowiedzi :)
traxman

Re: Germanowe głowice UKF

Post autor: traxman »

W którymś z poradników Telefunkena była chyba opisana głowica UKF na AFxxx
andrzej_iw
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 124
Rejestracja: śr, 27 czerwca 2007, 09:45
Lokalizacja: Tychy

Re: Germanowe głowice UKF

Post autor: andrzej_iw »

Germany były stosowane w sprzęcie audio od końca lat 50-tych zeszłego wieku przeważnie w przenośnych odbiornikach radiowych. W połowie lat 60-tych doszło do "zderzenia" sprzętów tranzystorowych (na tranzystorach germanowych) i lampach w klasie sprzętów stereo. Trwało to jednak bardzo krótko, bowiem produkcja tranzystorów krzemowych stawała się coraz tańsza, coraz bardziej zaawansowana technologicznie i coraz bardziej masowa. Bardzo szybko też wyparła lampy i tranzystory germanowe (zwane dalej TG). Najlepszy przykład stereofonicznego sprzętu na TG to amplituner PIONEER'a SX-300T. Jak napisałem był on produkowany równocześnie z lampowym modelem SX-34B. Wizualnie niewiele się od siebie różniły, tylko ten z literką T miał w reklamach parosekundowe "nagrzewanie" i nie wydzielał znacznych ilości ciepła. Ale to tak BTW. SX300T miał głowicę na trzech germanach strojoną trzypunktowo, czułość przyzwoita. Ciekawostka to dekoder MPX na tranzystorach krzemowych (zwanych dalej :lol: BC). To tyle zgniły zachód i wyzyskiwana Japonia. W przodujących demoludach w połowie lat 60-tych produkowano odbiorniki lampowe (stołowe) i chyba niewiele więcej. Pierwsze w pełni tranzystorowe stereofoniczne sprzęty to wg. unitry http://unitra.eu.org/node/574 tuner TST-100. Wizualnie bardzo podobny do niego był model ZRK T-830 "KOMET" robiony dla NRD (wg. unitry.eu) http://unitra.eu.org/node/600 . Można podejrzewać, że obydwie konstrukcje w gruncie rzeczy te same sprzęty - taki sam rozkład przełączników, usytuowanie i wielkość wskaźnika sygnału, wielkość tunera. Nie wiem czy ktoś widział polską wersję tego tunera, ale NRD-owskie wersje
front_830.jpg
o nazwie "REMA TUNER 830" są osiągalne na aukcjach. Jest prawie w 100% na germanach (prawie to kolejna niespodzianka, bo dekoder MPX jest na jasnoszarych krzemach produkcji NRD). Część obsady to być może także "sowietskije giermany", a przynajmniej część elektrolitów jest ewidentnie z ZSRR. I kolejna ciekawostka, głowica UKF w tym REMA 830 ma zakres 88-100 MHz (czyli tzw. stary zakres, miał być uzytkowany w także w PRL-u). I ta głowica jest przestrajana i strojona czteropunktowo !!!!
glowica_830.jpg
Wg. szaltplanu tranzystory w głowicy to GF145, GF322B3 i GF322B4. Model z mojej piwnicy działa, ma dobrą czułość, ale oczywiście cierpiał i chyba wciąż cierpi na typową niemiecką przypadłość tzn. zimne luty.
W PRL-u produkowano początkiem lat 70-tych dużo radioodbiorników na TG z zakresem fal ultrakrótkich. Ale niestety jeśli chodzi o głowice UKF (z tego co pamiętam i mam dokumentację) to były same modele na dwóch trazystorach strojone dwoma sekcjami kondensatora - czułość nieszczególna a i selektywność podła.
Warikapy w głowicach UKF to był zawsze element sprzętów z wyższej półki i zaczął być stosowany dopiero po upowszechnieniu się BC. I tak jest do dziś.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony sob, 10 października 2009, 23:38 przez andrzej_iw, łącznie zmieniany 1 raz.
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Germanowe głowice UKF

Post autor: Tomek Janiszewski »

Waldemar Dekański pisze:W takim razie, żeby nie przefilozofować tematu myślę, że zaadoptuję głowicę i p.cz. np. Izabelli.
Można też sklecić ją na agregacie strojeniowym AM/FM z epoki "Jubilata"/"Śnieżki", choć jest on od germanów nieco nowszy.
Ale co do diod pojemnościowych to się nie zgodzę. Funkcjonowały w germanowych głowicach już w połowie lat sześćdziesiątych.
W każdym razie nie wierz szpecom z "RiK" (rocznik 1971, numery chyba 7-8) gdzie opisywano budowę stereofonicznego tunera UKF z tranzystorami germanowymi, wyposażonego aż w dwie(!) głowice: trzytranzystorową na OIRT i dwutranzystorową na "stary" CCIR. Pisali że samodzielne wykonanie głowicy UKF przestrajanej w inny sposób niż warikapami jest niemożliwe. Niemożliwe to jest zgwałcenie sprzątaczki na wojskowym pododdziele, założenie hełmu na lewą stronę oraz położenie się na suficie i okrycie się plandeką :twisted: . Na dowod mogę przedstawić glowicę o całkiem tradycyjnym schemacie przestrajaną wspomnianym wyżej jubilatowskim agregatem, gdzie zastosowałem w mieszaczu tranzystor AF106 a we wzmacniaczu w.cz - AF239S przewidziany do telewizyjnych glowic UHF (a co sobie będę żałował!).
andrzej_iw pisze:SX300T miał głowicę na trzech germanach strojoną trzypunktowo, czułość przyzwoita
Również krajowy odbiornik stereofoniczny Diana Stereo wykonany na tranzystorach germanowych (czechosłowackie GD608/618 odpowiedniki AD161/162 w stopniach mocy) miał głowicę na trzech tranzystorach germanowych (AF106) przestrajaną trzysekcyjnym agregatem (obwód antenowty, międzystopniowy i oddzielna heterodyna, jak w Amatorze Stereo). Ale trzypunktowego strojenia nie miał: obudowa głowicy była mniejsza niż ta stosowana później w "Amatorze" (idnentyczna jak w "Sobótce", "Atenie") toteż nie było tam miejsca na trymery, jedynym elementem dostrajającym byly rdzenie cewek.

Pozdrawiam
Tomek Janiszewski

Posty scalono. Proszę nie pisać posta pod postem w odstępie kilku minut. Od tego jest przycisk 'edytuj'.
Ostatnio zmieniony czw, 8 października 2009, 08:07 przez Tomek Janiszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
_idu

Re: Germanowe głowice UKF

Post autor: _idu »

Polecam przeczytać:

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... icaUKF.zip

Oraz:
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... CzAMFM.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... osunku.zip


Ponadto polecam - co prawda nieco sie rozmija to z tematem wątku ale ma nieco z nim wspólnego...

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... icaUKF.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... jneUKF.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... acyUKF.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... CzAMFM.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... zniowy.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... manowy.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... Stereo.zip

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... ansowy.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... asmowy.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... ojenia.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... kowosc.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... wodowe.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... aLinii.zip

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... plnaLC.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... tancji.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... ncyjna.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... izacja.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... aPC900.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... chLamp.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... aLampy.zip

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... Anteny.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/lampy ... /Dipol.pdf
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... rnikow.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... szaczy.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... sciowy.zip

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... rnikow.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... klocen.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... umowej.zip

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... atorFM.zip

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... Anteny.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... Triody.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... entody.zip

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... reoMPX.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... Stereo.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... aluMPX.zip

http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... nikaAM.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... adioAM.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... acjaOB.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... nikaAM.zip
http://studikomunikacja.strefa.pl/studi ... Pradow.zip