Telefunken Opus STEREO

[tszczesn]

Dostałem takie cudo do naprawy, główne dwa objawy: całkowity brak odbioru na zakresach AM, w pozycji stereo odbiornik praktycznie nie gra. Nie wiem jaka to wersja Opusa, wygląda jak ta: http://www.kofferradios.de/rr/te/te113.html ale jest w pełni lampowa - ECC85, ECH81, EF89, EAF801, ECF80, 2xECC808, 2xECC83, 4xEL95, EM84, lampy EL95 są ustawione równolegle do tylnej ścianki odbiornika. AM nie gra, bo na anodzie triody ECH81 nie ma napięcia. Konstrukcja mechaniczna dość upierdliwa, do tego odbiornik jest na PCB, tylko niektóre styki przełącznika są wlutowane, reszta idzie drutami, ogólnie koszmar.

Ma ktoś schemat tego radia? Zasilanie heterodyny AM jakoś znajdę, ale stereodekodera bez schematu wolałbym nie ruszać.

BTW - aby wyjąć chassis (podwójne, bo końcówka i zasilacz to oddzielny moduł) z obudowy należy ją rozkręcić...

[traxman]

Opusy wyglądały identycznie, a było ich kilka, ta wersja z linku to już hybryda - lampowy tor radiowy i tranzystorowy wzmacniacz. Bez dokładnego symbolu będzie trudno znaleźć właściwy schemat.
Stereodekoder raczej będzie sprawny, przyczyny szukałbym w przełączniku i zimnych lutach jego sekcji i filtrze przy ECH81.
W niektórych odbiornikach do poprawnego działania dekodera musi być sprawne magiczne oczko - część triodowa jest wykorzystywana. Warto sprawdzić przekaźnik w dekoderze, czasami nie łapie ze starości, no i oczywiście zapewnić antenę, dekodery mają ostro ustawiane przełączanie sygnału na mono.
To może taki?
http://www.radiomuseum.org/r/telefunken ... 30_hi.html
http://www.radiomuseum.org/r/telefunken ... 50_hi.html
http://www.radiomuseum.org/r/telefunken ... hi_fi.html

[tszczesn]

Opusy wyglądały identycznie, a było ich kilka, ta wersja z linku to już hybryda - lampowy tor radiowy i tranzystorowy wzmacniacz. Bez dokładnego symbolu będzie trudno znaleźć właściwy schemat.

Dlatego się pytam o wersję, na identyczną nie trafiłem (z tym zestawem lamp był, ale miał inaczej ustawione EL95).

Stereodekoder raczej będzie sprawny, przyczyny szukałbym w przełączniku i zimnych lutach jego sekcji i filtrze przy ECH81.

Może, choć przełączniki wyglądają dobrze. W stereodekoderze jest tylko jedna lampa - ECF80, i pewnie jakieś germanowe diody zmyślnie ukryte pod płytką. Przekaźnika nie widzę.

W niektórych odbiornikach do poprawnego działania dekodera musi być sprawne magiczne oczko - część triodowa jest wykorzystywana. Warto sprawdzić przekaźnik w dekoderze, czasami nie łapie ze starości, no i oczywiście zapewnić antenę, dekodery mają ostro ustawiane przełączanie sygnału na mono.

Tu chyba nie, bo do oka nie idzie żaden ekranowany kabel, zresztą oko świeci.

http://www.radiomuseum.org/r/telefunken ... 50_hi.html

Ten by pasował, ale tego AC117 coś nie mogę znaleźć.

[traxman]

Tranzystor pewnie jest w puszce dekodera i załącza lampkę STEREO.

[_idu]

Tranzystor pewnie jest w puszce dekodera i załącza lampkę STEREO.

Nie. Tranzystor jest na płytce zamocowanej przy skali. Stanowi ona zespół oka magicznego EM84 i żarówki STEREO.
Tranzystor jest zasilany z napięcia żarzenia - po wyprostowaniu małą dioda selenową.

Diody w dekoderze zaś są w minimodułach - kilka elementów jak kondesatory, oporniki i diody stanowiące jeden pionowy wstawiony do płytki zespół.

[traxman]

Ale tam jest EM84.
Czyli tranzystor jednak ma ważną rolę - załączenia żarówki .
Ale, to dobrze bo szukanie EMM803 nie jest najłatwiejszym zadaniem, no i portfel boli.
PS. Nie ma kartki na ramie z numerem serii?

[_idu]

Dostałem takie cudo do naprawy, główne dwa objawy: całkowity brak odbioru na zakresach AM, w pozycji stereo odbiornik praktycznie nie gra. Nie wiem jaka to wersja Opusa,

Są dwie bardzo podobne do siebie. Pierwsza to Opus 2430 a druga to Opus 2550. Ta druga ma inaczej wykonany wzmacniacz - lampy EL95 są w jednym rzędzie umieszczone blisko tylnej ścianki odbiornika - mającej w tym miejscu perforowana kratkę a nad lampami jest kawałek blachy kierujący rozgrzane powietrze na zewnątrz odbiornika.
Druga różnica to zastosowanie w wersji 2550 lampy ECC808 zamiast ECC83 w przedwzmacniaczu m.cz. Pierwsza ECC808 to stopień m.c.z na wyjściu dekodera stereo. Poza modułem wzmacniacza m.cz.

Obsada lamp i tranzystorów 2430: ECC85, ECH81, EF89, EAF801, ECF80, ECC808, ECC83, ECC83, 4*EL95, EM84, AC117
Obsada lamp i tranzystorów 2550: ECC85, ECH81, EF89, EAF801, ECF80, 2*ECC808, 2*ECC83, 4*EL95, EM84, AC117

wygląda jak ta: http://www.kofferradios.de/rr/te/te113.html ale jest w pełni lampowa - ECC85, ECH81, EF89, EAF801, ECF80, 2xECC808, 2xECC83, 4xEL95, EM84, lampy EL95 są ustawione równolegle do tylnej ścianki odbiornika.

Czyli masz ulepszoną wersje - Opus 2550. Gratulacje.
Kolejna wersja 2650 - miała wzmacniacz na tranzystorach oraz przedwzmacniacz na dwóch tranzystorach pomiędzy dekoderem stereo a modułem wzmacniacza m.cz (zastąpiły one ECC808).
Kolejna wersja nazwana Operette 2650 już była całkowicie na tranzystorach.
Była jeszcze wersja oszczędnościowa: Concerto 2500 - ECC85, ECH81, EF183, ECF80, ECC808, ECC83, 2*EL84, EM84, AC117 . ECC808 był zamontowana niemalże w pająku na dość prowizorycznie doczepionej do chassis podstawce lampowej - łatwo się daje to przerobić na 6N2P

AM nie gra, bo na anodzie triody ECH81 nie ma napięcia. Konstrukcja mechaniczna dość upierdliwa, do tego odbiornik jest na PCB, tylko niektóre styki przełącznika są wlutowane, reszta idzie drutami, ogólnie koszmar.

Najszybciej to pewnie opornik w obwodzie heterodyny AM....

Ma ktoś schemat tego radia? Zasilanie heterodyny AM jakoś znajdę, ale stereodekodera bez schematu wolałbym nie ruszać.

Na stornie Jogiego masz schemat dekodera stereo. Ba masz tez kompletny schemat wraz z opisem jednego z tych Opusów - ale ten starszy model 2430. Część radiowa jest identyczna (w modelu 2650 dodano stabilizację napięcia na neonówce dla potrzeb ARCz).
Znajdziesz w: Roehren Geschichtliches -> Stereo-Dekoder -> Telefunken
Były dwie dekodera stereo różniące się minimalnie (inny layout płytki drukowanej) oraz inne wartości chyba tylko dwóch oporników - w pełni zamienne -identyczne rozmieszczone wyprowadzenia do mocowania na głównej płytce drukowanej odbiornika.

Dekoder stereo jest ciekawy bowiem ma synchronizowany generator 38kHz. Jak mocno go odstroisz to usłyszysz gwizd interferencyjny.
Ma on kompensację przesłuchu stereo (jedyny PR na płytce dekodera) - wiec nie wymaga stosowanej takiej kompensacji we wzmacniaczu wyjściowym m.cz - wymaganej dla dekoderów pracujących na zasadzie przełączania (jest to stosowane nadal w scalonych dekoderach PLL - które i tak wykorzystują zasadę przełączania do dekodowania kanałów).
Sam dekoder działa rewelacyjne.

BTW - aby wyjąć chassis (podwójne, bo końcówka i zasilacz to oddzielny moduł) z obudowy należy ją rozkręcić...[/quote]

Sprawa prostsza. Odkręcasz górna część obudowy i zostaje dolna część obudowy z zamocowanymi modułami zasilacza, wzmacniacza i części radiowej. Genialne - nie trzeba się szarpać z wyjmowaniem chassis ze skrzynki.

[_idu]

Opis wraz ze schematem starszej wersji 2430.

Opsu2430.PDF

Ew, zestrojenie dekodera...

Pierwsza cewka na wyjściu nie jest krytyczna na zestrojenie dekodera.
Druga cewka to filtr 19kHz. Ona najbardziej decyduje o tym jak się lampka stereo zaświeca. Zauważysz że na niektórych stacjach będzie ona świecić bardzo słabo - no i jej świecenie często jest modulowane samą nadawana audycją - nic dziwnego nie ma tam przerzutnika Schmidta...
Trzecia to synchronizowany generator 38kHz. Masz obszar zaskoku a po zanim gwizdy interferencyjne.
Najlepiej jest znaleźć stacje co mały poziom plota stereo - łatwiej o wyłapanie tego środka..
Ostatnia to cewka przełącznika - i tu problem bo usłyszysz dwa maksima separacji stereo - jedno z nich będzie mieć zamienione kanały.

Pierwsza cewka .... to na minimum ew. zakłóceń przy słabszej stacji. Ponadto słabszą stację UKF możesz wykorzystać do wyregulowania detektora stosunku - ustawiasz PR-kę w detektorze FM na minimum świergotania przy odbiorze stereo słabej stacji - to oznacza maksimum tłumienia modulacji AM przez detektor stosunku.

Jak masz inne radio stereo to ten dekoder zestroisz tak na słuch (to inne radio jest potrzebne by zidentyfikować czy masz kanały na swoich miejscach). Jeśli 30 lat temu zrobiłem to w przystawce stereo PS72 do OR Wanda (UL1601) - fabrycznie był zestrojony tak że nie było różnicy pomiędzy stereo i mono.... to Ty też sobie poradzisz.

Zestaw cewek AM jest identyczny jak w Concerto 2500 i Opus 2650.

Powodzenia - ten odbiornik odbiera wyśmienicie na UKF'ie.

[_idu]

W niektórych odbiornikach do poprawnego działania dekodera musi być sprawne magiczne oczko - część triodowa jest wykorzystywana.

Nie zastosowano EMM803. Tyko żarówkę.

Warto sprawdzić przekaźnik w dekoderze, czasami nie łapie ze starości, no i oczywiście zapewnić antenę, dekodery mają ostro ustawiane przełączanie sygnału na mono.

Też pudło - przekaźnik to był patent Grundiga...

Nie ma żadnego przełączania mono stereo w układzie dekodera. Jedynie Grundig decydował się na automatykę przełączania mono-stereo.
Lampka może nawet nie być wysterowana a będzie poprawne dekodowane stereo.
Sprawdzone w praktyce w tym oraz innych dekoderach z tejże epoki

P.S. Solidnej anteny też nie trzeba. Jedyny dekoder odstający od tej normy jaki spotkałem to fabryczny (z radia lampowotranzystorowego) zrobiony wg zasady dekodowania obwiedni na dwóch BC147. On wymagał silnego sygnału pilota by zaświecić lampkę. Ale stereo było i to bez sygnalizowania odbioru stereo (na kilku stacjach w moim mieście lampki stereo nie dało rady zapalić - a odbiór stereo poprawny, bez szumów, stacje dużej mocy i to w pobliżu - nadają one z bardzo niskim poziomem pilota... znacznie niższym niż to wynika z norm)

[traxman]

Piszę ogólnie, nie o dokładnie o tym Telefunkenie. A ten hybrydowy Telefunken był ostatnio na allegro.

[_idu]

Filtr 114kHz na wejściu dekodera.
Potrzebny był do eliminowania zakłóceń od nadawania sygnału informującego o nadawaniu informacji drogowych. Po prostu wystawiano podnośną 57kHz. Podobny patent stosowano w USA. A 114kHz to druga harmoniczna - pierwsza trudno było filtrować bez obniżenia separacji stereo. Ta druga harmoniczna mogla zmieniać fazę odtwarzanej podnośnej 38jkHz.
To był niemiecki system. I poza Niemcami raczej nie stosowany. U nas próbowano to robić inaczej nadając ton 30Hz tuz przed wiadomościami.
Dziś oraz w Polsce to nie ma znaczeni ew. możesz odfiltrować śmieci z sygnału RDS.

Jego zestrojenie - odstrojenie nie nie jest krytyczne. Można ew pokusić się czy można redukować zakłócenia na słabszej stacji albo przy odbiorze silnej stacji emitującej RDS w trakcie ciszy w audycji...

[Robert007]

Witam
Kupiłem amplituner telefunken opus 2650 mx i mam z nim mały problem.
Pierwsza sprawa to brak cewki (lub śruby) w głowicy(zdjęcie) .Jest to środkowa cewka z trzech w tej głowicy.Mimo tego radio odbiera sporo stacji.Paseczki w lampce sie schodzą i brak zakłóceń.Można to jakoś naprawić domowym sposobem ?Ta śrubka lata luzem w tej metalowej puszcze.Wsadziłem tam kawałek kabla w izolacji ( w miejsce cewki) i odbiór się poprawił.Bez kabla tez jakoś odbiera.
Drugi problem to brak stereo.Niby odbiór ok i paseczki sie ładnie schodzą ale lampka stereo się swieci marnie i dzwięk jest mono.Gra idealne mono Brak separacji stereo.Może czymś tam pokręcić .Sa jeszcze trzy podkówki nieruszane.
Ten opus nie brzmi tak dobrze jak starsze lampowe 2550 i 2430 ale także chyba warto dać mu szansę.

[_idu]

Pierwsza sprawa to brak cewki (lub śruby) w głowicy(zdjęcie) .Jest to środkowa cewka z trzech w tej głowicy.

To nie cewka ale jedn z 3 trymerów: obwód LC wzmanicacza w.cz., obwód heterodyny i netralizacja wzmacniacza w.cz.
Wykręcił ktoś (albo wypadł bo był za głęboko wkręcony) gwintowany mosiężny pręt z nacięciem dla śrubokręta.

Schemat - Opis 2430 - to radiowy prawie indentyczny w 2550 a praktycznie prawie ten sam co w Opus 2650 (w tymże modelu zastosowano dodatkową stabilizację napięcia odniesienia dla ARW na neonówce). Róznice dopiero we wzmacniaczu m.cz. -> http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... K/Opus.pdf

Ta śrubka lata luzem w tej metalowej puszcze.

To wyjmij ją i wkręć.
Głowicę łatwo się demontuje. Odlutowujesz przewody, odkręcasz dwie śrubki o ściągach ekran. Wypadnie śruba, które wkręcasz w gwintowany otwór trymera.
Roboty bez pośpiechu na max 15 minut.

Nie masz selektywnego miliwoltomierza aby nastawić neutralizację więc ustaw w położeniu środkowym. Potem skoryguj zestrojenie głowicy. Ustawianie trymera neutralizacji wpływa na zestrojenie obwodu w.cz. oraz tez heterodyny.

Brak separacji stereo.Może czymś tam pokręcić .Sa jeszcze trzy podkówki nieruszane.

Ktoś kręcił potencjometrem na płytce dekodera stereo. To jest regulacja separacji i szerokości bazy stereo.
Chyba że przy okazji kompletnie rozstroił cewki dekodera.

[Robert007]

STUDI serdecznie dziękuję.Myślałem że sprawa wygląda gorzej.Spróbuję wydostać tą śrubkę i ja wkręcić a potem pomyślę nad tym odbiorem stereo.Ten telefunken opus to fajne radio .

[Robert007]

Mam kolejny amplituner telefunken tym razem model opus studio 201 hifi.Niestety w tym przypadku znowu brak stereo podczas słuchania radia.Lampka nawet nie zaświeci.Moc sygnału bardzo wysoka -na wskaźniku w skali do 6 jest 5,5.Łapie masę stacji.Niestety wszystkie grają mono.
Koncówka mocy ,preamp wszystko w najlepszym porządku ,jako wzmacniacz gra bajecznie.
W tym modelu jest dziwny przycisk MONO .Niby nie działa ,czyli nie zaskakuje na stałe.Ale podobno tak ma być.
A może problemem jest to że stosuję zwykły kabel 75 ohm i antene 75 ohm.Czy zastosowanie symetryzatora może pomóc w tej sytuacji. ? Wszystkie te opusy mają wejscie 240 ohm.