Ampeg SVT3 PRO - problem

[traxman]

no.

[Marvel]

Przed uruchomieniem za czym nie będziesz miał pewności, ze wszystko jest ok. wylutuj 3 pary tranzystorów mocy, zostaw tylko te pierwsze z lewej, zawsze to lepiej mieć trzy pary sprawne niż zepsute.

Wymieniłem wszystkie tranzystory, sprawdziłem rezystory. "Emiterowe" tylko dwa z ośmiu miały 0,47R. Pozostałe ponad 1k (nie mierzyłem dokładnie).

Wlutowałem dwa nowe tranzystory mocy zamiast ośmiu. Na pewno mogę tak uruchomić na próbę?

Sądząc po foto z załącznika, dziwne, że w ogóle chciał grać W środku tej kupki ziemi zasypany jest jeden z tranzystorów mocy... Sprzęt ma ok. 10 lat i grał na weselach.

[mroovka]

A zrobiłbyś fotki poglądowe, jak sprzęt jest rozwiązany w środku?

[Thereminator]

Akurat posiadam taką fotkę. Samego wzmacniacza niestety nie .

SVT3PRO.jpg

[Marvel]

A zrobiłbyś fotki poglądowe, jak sprzęt jest rozwiązany w środku?

Zdjęcia są w drugim poście tego wątku:
http://trioda.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=13875

[Marvel]

Wymieniłem większość podzespołów w końcówce i na dwóch MOSFET-ach sprzęt się uruchamia i nie pali bezpiecznika. Po lekkim googlaniu okazało się, że wszyscy użytkownicy narzekają na zniekształcenia sygnału. Większość myśli, że tak ma być

Zadzwoniłem dziś do serwisu Ampega, żeby się dowiedzieć, jaka ma być wartość prądu na rezystorach "emiterowych" 0,47R. Niestety, jest to informacja zastrzeżona Pan w serwisie może mi ustawić bias za 50 zł. W sumie, to go rozumiem... Tylko mam daleko do Krakowa...

Znalazłem gdzieś maila z odpowiedzią Ampega na zapytanie użytkownika o mój problem w moim modelu:

Some good news - I emailed Ampeg and got a reply. They said this is not uncommon for these amps, which we already knew. They also sent me a bias spec, here's what is said-

Distortion problems are most likely to be an "out of adjustment" bias pot.
These things are very sensitive to any bias adjustment or "out of tolerance" parts.
The bias adjustment has to be balanced between "no distortion" & "current draw."
If you set the bias by the book it may still have slight distortion, therefore you
have to adjust the bias by "ear" then monitor your current draw of no more than
.8amps.
This is "crossover distortion" but is very hard to see on a scope. Therefore
take the following action.
1) Turn the unit on, let it warm up [relay will take up to 45 seconds to
engage]
2) Play a bass through it at a very low volume.
3) Adjust the bias pot VERY SLOWLY until the distortion clears up. Then
look at your current draw from the wall outlet, if it is above .8amps then you
must turn the pot till it reaches .8amps, then listen for the distortion.
4) If it is still distorted then replacing components maybe a waste of time &
a new Power Amp Board maybe the answer.
This is the most common problem with these things, but usually is not a
big deal because they can be adjusted for clean sound & acceptable current
draw on 95% of the units that experience this.

Podoba mi się rozwiązanie: nie marnuj czasu na naprawę końcówki -- kup u nas nową płytkę z elementami

No i pytanie: jak w najprostszy sposób zmierzyć prąd pobierany przez wzmacniacz z sieci? Rezystor w przedłużaczu i spadek na nim czy multimetr szeregowo? Mówimy o prądzie 800mA.

[traxman]

Raczej nie jest to pomiar prądu pobieranego z sieci. Inne pytanie czy te 0.8A to dla czterech tranzystorów czy dla jednego? Bias reguluje się potencjometrem obserwując spadek napięcia na rezystorze 0,47R.

[Marvel]

Raczej nie jest to pomiar prądu pobieranego z sieci.

Wg. instrukcji Ampega jest. Ja to rozumiem jako uproszczony pomiar, bo piszą że ustawiając prąd wg. "katalogu" zniekształcenia mogą nadal występować. Więc chodzi o takie ustawienie, żeby "na ucho" było OK i cały wzmacniacz nie pobierał więcej niż 0,8A. Dziwne tylko, że włożyli bezpiecznik 5A zwłoczny...

Inne pytanie czy te 0.8A to dla czterech tranzystorów czy dla jednego?

Dla wszystkich raczej. Mowa była tylko o zniekształceniach i kręceniu biasem a nie o lutowaniu...

Bias reguluje się potencjometrem obserwując spadek napięcia na rezystorze 0,47R.

Byłoby najlepiej i najłatwiej, ale nie dotarłem do informacji, jaki ma być ten spadek.

[VacuumVoodoo]

Ta instrukcja aby mierzyc prad pobierany z sieci byla dla 120V czy 220, 230 czy 240V?
Jezeli Ampeg w ten sposob ustawia prad spoczynkowy w produkcji to stracili u mnie kilka punktów.

[traxman]

Tym bardziej, że 0.8A to przecież ponad 180W, to ta końcówka ma 1kW? Ja obstawiam, że to prąd całej końcówki, czyli 0.2A/parę, czyli po ok. 420-430mV na jeden opornik "emiterowy'.

[Marvel]

Ta instrukcja aby mierzyc prad pobierany z sieci byla dla 120V czy 220, 230 czy 240V?

Też na to wpadłem. Raczej chodziło o rynek amerykański, czyli 115V.

Tym bardziej, że 0.8A to przecież ponad 180W, to ta końcówka ma 1kW?

Końcówka ma 450W@4R.

[VacuumVoodoo]

Tym bardziej, że 0.8A to przecież ponad 180W, to ta końcówka ma 1kW? Ja obstawiam, że to prąd całej końcówki, czyli 0.2A/parę, czyli po ok. 420-430mV na jeden opornik "emiterowy'.

Moc wyjsciowa w/g danych producenta 450W RL=4 Omy. Zasilanie +/-65V.
Prad oddawany do obciazenia ca 11A
Na pare tranzystorow ca 2.5A
Zakladajac prad spoczynkowy =<10% maksymalnego I(0) <0.255A na pare.
Napiecie spoczynkowe na rezystorach 0.47x0.25 <120mV

Moc spoczynkowa wydzielana na kazdym tranzystorze .25Ax65V= 16.5W, na wszystkich 8-u to 130W co jest 30% maksymalnej.
Mniej wiecej by sie zgadzalo.

[traxman]

Przepraszam, pomyłka, liczyłem coś innego i dlatego wynik z innych obliczeń.
0.47R*0.2A= 94mV na jeden opornik.

[Marvel]

Znalazłem coś jeszcze. Ta informacja się powtarza w kilku miejscach, więc chyba jest OK. Chociaż zdania i tak są podzielone...

You don't use a meter . . . you need an oscilloscope! And the proceedure is to adjust the trimpot for the least cross-over notch distorsion, which is easily visible with a 'scope . . .

Actually, you DO do it with a meter..........

Assuming the mosfets all have matching color dots for each set*, the adjustment is to have the average of the voltage across the 0.47 ohm "source" resistors be 20 to 25 millivolts....

Some may be a bit higher, some lower. if you do it by ear or 'scope, it may not be right when colder, as in outdoor gig, etc.... until it warms up.

You do the adjustment when the amp is either 'cold", i.e. just turned on, or when it is thoroughly warmed up. AND you do it with NO LOAD (no speaker) and no signal.

* there are two groups of mosfets, a set of IRFP240 and a set of IRFP9240. All the ones of either set should have matching color dots, signifying that they have been tested and fall into a fairly narrow grouping.

if the mosfets are NOT matched, things might get scary, because they may not properly share the load. Bias may be jumpy and unreliable, and teh amp may fail (will fail, most likely).

I do not know if the chinese manufacturer still does the color dots.........
__________________
Yes I USED TO work for Ampeg...but I haven't forgotten everything.

As a result of studying other threads I believe Jerrold Tiers meant to say that the bias should be adjusted so that the current to each Mosfet is "20 to 25 milliamps". As other threads point out, this means that the voltage measured across each .47 Ohm resistor should be a maximum of 11.75 millivolts, not 25 millivolts.

I hope I have understood this correctly and that it may help someone avoid blowing up their SVT3Pro. If I have got this wrong, sorry.

[traxman]

Jeszcze kilka "wskazówek" i z początkowego 0.8A dojedziemy do 0mA .