Pomiar triody w stopniu wzmacniacza?

[gosc123]

Witam
Jako ze nazbieralem troche szkla w szufladzie to chcialbym sprawdzic w jakim jest stanie .
Ponadto czasem kupuje lampy na Ebayu i pasowalo by je sprawdzic jak sie maja do rzeczywistosci .
Nie posiadam miernika lamp , budowa czekgokolwiek w tym momencie odpada , w takim wypadku moje pytanie jest czy sprawdzenie lamp w stopniu wzmacniacza (odlaczonym od pozostalych ) dla punktu pracy innego niz katalogowe wartosci ma sens ?
Zeby nie byc goloslownym wrzucilem Ecc83 , swiezo kupiona (podobno NOS) i to co mi wyszlo :

untitled.GIF

Rezystor 100k wspolny dla obu kanalow , spadek na nim 160V , czyli 0,8mA na kanal.
Zasilanie anody pierwszej sekcji 134V , Ug=0775V
Druga sekcja :
Anoda ~80V ,Ug=0,355V.
Jak zinterpretowac te wyniki? Maja one jakikolwiek sens ?
Z ch-tyki :
Ua=134 , Ug=0,775 wynika Ia>1ma ,
Ua=80V , Ug=0,355V wynika Ia.1mA?

[tszczesn]

Na litość, nie mogłeś wyciąć schematu z tej masy bieli?

[gosc123]

Wystarczy przeciez kliknac na wklejony plik i problem znika, nieprawdaz?

[gosc123]

"Zlikwidowalem" biel wiec moze teraz ktos mi odpowie.

[AnTech]

Rezystor 100k wspolny dla obu kanalow , spadek na nim 160V , czyli 0,8mA na kanal.
Zasilanie anody pierwszej sekcji 134V , Ug=0775V
Druga sekcja :
Anoda ~80V ,Ug=0,355V.
Jak zinterpretowac te wyniki? Maja one jakikolwiek sens ?
Z ch-tyki :
Ua=134 , Ug=0,775 wynika Ia>1ma ,
Ua=80V , Ug=0,355V wynika Ia.1mA?

Coś żle liczysz kolego.
Spadek napięcia na rezystorze 1kOhm wynosi jak podałeś 0,775V więc prąd katody=prąd anody wynosi 0,775V:1000Ohm=0,775mA, podobnie spadek napięcia na rezystorze 470Ohm wynosi 0,355V co daje prąd katody=prąd anody ok. 0,755mA. Uwzględniając tolerancję oporników i fakt że dla prądu stałego lampy połączone są szeregowo faktyczne prądy anodowe są sobie równe.
Układ zapewnia większe wzmocnienie niż pojedyńcza trioda. Rezystor 100kOhm w anodach lamp można w tym układzie pominąć (w zasadzie obniża tylko napięcie zasilania), sygnał wyjściowy jest pobierany z katody lampy górnej.

[gosc123]

Chyba nie przeczytales o co pytam!!!!
Tak w nawiasie 0.8mA pochodzi z pomiaru na rezystorze 100k i w zasadzie Twoje obliczone 0,775 mA i 0,755 mA na rezystorach katodowych to prawie to samo ( biorac pod uwage blad pomiaru i tolerancje elementow).
Moje pytanie jest jednak czy taki pomiar daje wyniki dzieki ktorym moge ocenic w jakim stanie jest mierzona lampa .
Czyli biore punkt pracy z pomiarow (Ua, Ug) i porownuje prady :
prad z pomiaru zblizony do pradu z ch-tyki - "lampa ok"
prad z pomiaru nizszy od pradu z ch-tyki - "lampa do d..."

[AnTech]

W takim razie zbuduj sobie prosty układ WK, pomierz prąd i napięcia (lub tylko napięcia, prąd sobie wyliczysz), a następnie porównaj z katalogiem. Wykres charakterystyki siatkowej znajdziesz bez problemu w sieci.

[gosc123]

Nie mam zadnego trafa pod reka , tak ze nic narazie ne moge zbudowac .
Z tego wzgledu chcialem uzyc istniejacy uklad we wzmacniaczu .Czy ten uklad jest nieodpowiedni ?
W miedzyczasie wrzucilem kilka innych lamp i okazuje sie ze lampy ktore uzywalem ponad rok mierza sie powyzej punktow na ch-tyce inne ponizej .
Jak powinny wypasc nowe lampy ?

[AnTech]

Pomiar lampy możesz przeprowadzić w istniejącym układzie, masz przecież odpoweidni zasilacz. Podłącz tylko rezystor anodowy i katodowy oraz siatkowy do jednej triody lampy, a drugą zewrzyj do masy (nóżki drugiej triody). To samo zrób dla drugiej połowki lampy. Osobny układ zasilający nie jest potrzebny.
Układ masz na płytce drukowanej czy point to point?

[gosc123]

Czy wystarczy pomiar dla jednego , dwoch punktow ch-tyki ?
I jak interpretowac wyniki ? Gdzie na ch-tyce powinienem sie znalezc dla lampy nowej powyzej , ponizej?

[AnTech]

Ze wzgledu na będące do dyspozycji nieregulowane napięcie zasilania równe 375 V proponuję wykonać pomiary w trzech punktach zgodnie z tabelą wartości roboczych dla wzmacniacza oporowego.
Sprawdź napięcia przy następujących wartościach elementów polaryzujących lampę:

1. Ra=47kOhm, Rk=820Ohm, Rs=10MOhm - w tych warunkach spadek napięcia na Rk powinien wynosić ok. 1,62V co odpowiada prądowi Ia=1,98mA;

2. Ra=100kOhm, Rk=1kOhm, Rs=10MOhm - w tych warunkach spadek napięcia na Rk powinien wynosić ok. 1,4V co odpowiada pradowi Ia=1,4mA;

3. Ra=220kOhm, Rk=1,5kOhm, Rs=10MOhm - w tych warunkach spadek napięcia na Rk powinien wynosić ok. 1,28V co odpowiada Ia=0,85mA.

Są to dane katalogowe lampy ECC83 dla napięcia źródła zasilania równego 350V. Ty masz do dyspozycji 375V więc prądy anodowe nieco wzrosną. Uwzgledniając jeszcze rozrzut paramatrów lamp różnych producentów przy odchyłkach rzędu +30/-20% można uznać lampę za nadającą się do zastosowania.

[gosc123]

Ze wzgledu na będące do dyspozycji nieregulowane napięcie zasilania równe 375 V proponuję wykonać pomiary w trzech punktach zgodnie z tabelą wartości roboczych dla wzmacniacza oporowego.
Sprawdź napięcia przy następujących wartościach elementów polaryzujących lampę:

1. Ra=47kOhm, Rk=820Ohm, Rs=10MOhm - w tych warunkach spadek napięcia na Rk powinien wynosić ok. 1,62V co odpowiada prądowi Ia=1,98mA;

2. Ra=100kOhm, Rk=1kOhm, Rs=10MOhm - w tych warunkach spadek napięcia na Rk powinien wynosić ok. 1,4V co odpowiada pradowi Ia=1,4mA;

3. Ra=220kOhm, Rk=1,5kOhm, Rs=10MOhm - w tych warunkach spadek napięcia na Rk powinien wynosić ok. 1,28V co odpowiada Ia=0,85mA.

Są to dane katalogowe lampy ECC83 dla napięcia źródła zasilania równego 350V. Ty masz do dyspozycji 375V więc prądy anodowe nieco wzrosną. Uwzgledniając jeszcze rozrzut paramatrów lamp różnych producentów przy odchyłkach rzędu +30/-20% można uznać lampę za nadającą się do zastosowania.

czy nie sa to przypadkiem wartosci operacyjne dla wzmacniacza , podawane jest "voltage gain" i "output voltage" , czyli trioda ma podawany jakis sygnal ( czyli sygnal ten zmienia polaryzacje siatki i przesuwam sie po prostej obciazenia do innego punktu niz punkt pracy ) , wzmacnia go i podaje na wyjscie ? Przeciez te dane nie sa chyba podawane jako punkty charakterystyczne lampy , czy nie lepiej zrobic tak ze wziasc typowy punkt pracy ( rownie dobrze moze to byc kazdy punkt z charakterystyk , przeciez po to sa ) , policzyc dla jakiego obciazenia anody przy zadanym napieciu otrzymam np : Ua=250V , Ia=1,2mA , Ug=-2V , dobrac rezystor katody aby spolaryzowac odpowiednio siatke i tyle .