MESA Boogie Dual Recto

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

MESA Boogie Dual Recto

Post autor: TooL46_2 »

Witam,

Probuje stworzyc plytki PCB do 3-kanalowej Mesy Boogie Dual Recto (schemat w zalaczniku). Jak juz skoncze rysowac to wrzuce gotowe wszystkie PCB.

Prawie caly schemat mam juz przerysowany do EAGLE[1] ale zastanawiam sie, czy petla sprzezenia zwrotnego do potencjometrow (strona 7) i potem do stopnia mocy (strona 11) musi byc prowadzona przewodami ekranowanymi czy wystarczy zwykly przewod w izolacji? Wydaje mi sie, ze zwykly przewod wystarczy, ale wole zapytac ;)

I kolejna prosba -- czy mozecie ogladnac to, co juz mi sie udalo stworzyc? Zaczne moze od zasilacza -- z racji ograniczen EAGLE'a[1] -- na dwoch plytkach. Konstruktywna krytyka mile widziana :) Na razie narysowalem pady do lutowania przewodow ale raczej to zmienie na konektory z srubkami (nie wiem, jak sie to fachowo nazywa ;)) Dziurki obok kazdego pada do przeciagniecia przewodu (zeby sie tak latwo nie wyrywal).

EDYTOWANO:
Zmienilem plytke BIASu i dodatkowych napiec. Dodalem rowniez schemat -- powinno byc b. czytelnie teraz. Sorry za jakosc. Wyrzucilem z plytki wartosci elementow -- tez powinno poprawic czytelnosc.

Dzieki!

[1] wie ktos jak w wersji Light Eagle'a pod Ubuntu rysowac plytki wieksze niz bodajze 10x12 cm? Plytka przedwzmacniacza w tym potworze bedzie ogromna...
Załączniki
Dual_Rectifier_3Ch_Solo_Head.pdf
(220.88 KiB) Pobrany 1062 razy
PowerSupply.pdf
(26.9 KiB) Pobrany 470 razy
BiasOtherSupply.pdf
(42.1 KiB) Pobrany 400 razy
BiasOtherSupplySchematic.pdf
(15.39 KiB) Pobrany 438 razy
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: sppp »

Według mnie to ciężko będzie ci to zrobić w eaglu z ograniczeniami. Niestety ograniczenie na wielkość płytki jest problematyczne i wkurzające w takich sytuacjach. Albo kup pełną wersję, albo takiej poszukaj na necie.
Co do płytki zasilacza. Według mnie powinieneś:
1. Zrobić więcej otworków na szynie masy do podłączenia przewodów. Jeśli będziesz robił masę w gwiazdę to może Ci się to przydać.
2. Wyprowadzić pady zasilające gdzieś na brzeg płytki. Podłączanie kabelka gdzieś między kondensatorami może być problematyczne.
3. Zrobić większe pola lutownicze na niektórych elementach.
4. Sprawdzić płytkę pod kątem zachowania odpowiedniego odstępu izolacyjnego między ścieżkami.

Pozdrawiam
Sebastian
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: painlust »

I pewnie jest to twój pierwszy wzmacniacz... jak tak to gratuluje wyboru...
mroovka
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 175
Rejestracja: pt, 22 czerwca 2007, 18:15
Lokalizacja: Poligon Migowo
Kontakt:

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: mroovka »

Zwróć uwagę na polaryzację elektrolitów od BIASU- powieliłeś błąd z oryginału, czyli będzie BUM!
Pozdrawiam
Wojtek
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: Wicker »

pozdrawiam,
Paweł
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: TooL46_2 »

Witam!

Dzieki za wszystkie odpowiedzi.
sppp pisze:Co do płytki zasilacza. Według mnie powinieneś:
1. Zrobić więcej otworków na szynie masy do podłączenia przewodów. Jeśli będziesz robił masę w gwiazdę to może Ci się to przydać.
Plytke zasilacza bede tak czy siak przerabial (vide poprzedni mail i slowo o konektorach). Dam wtedy kilka konektorow na na szynie masy (planuje podlaczac mase w gwiazde jak na stronie Toma).
sppp pisze:2. Wyprowadzić pady zasilające gdzieś na brzeg płytki. Podłączanie kabelka gdzieś między kondensatorami może być problematyczne.
Zasilanie wyszlo tak a nie inaczej glownie z powodow ograniczen Eagle'a... Moze zdecyduje sie na pelna wersje... Konektory i tak bede musial wyprowadzic na brzeg plytki, wiec bede sie musial zastanowic nad innym rozplanowaniem... Zastanawiam sie tez, czy jest sens robienia zasilania na lampach prostowniczych... Coraz bardziej sklaniam sie ku pominieciu ich i zrobieniu tylko na krzemie. Gram glownie ciezsza muze wiec prostownika lampowego pewnie i tak bym nie urzywal...
sppp pisze:3. Zrobić większe pola lutownicze na niektórych elementach.
To jest do zrobienia -- mozesz wskazac, o ktore "niektore" ;) elementy Ci chodzi?
sppp pisze:4. Sprawdzić płytkę pod kątem zachowania odpowiedniego odstępu izolacyjnego między ścieżkami.
Staralem sie tak rozplanowac wszystkie elementy oraz zastosowac odpowiednio grube sciezki, zeby zminimalizowac prawdopodobienstwo przebicia miedzy nimi. Aczkolwiek, przy nastepnej probie stworzenia PCB przygladne sie temu jeszcze uwazniej.
painlust pisze:I pewnie jest to twój pierwszy wzmacniacz... jak tak to gratuluje wyboru...
Spodziewalem sie Twojej wypowiedzi :) Nie, nie jest to moj pierwszy wzmacniacz :) http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic630867.html "Bebechy" w ostatecznej wersji wygladaja zdecydowanie lepiej i poradzilem sobie juz z szumami i przydzwiekiem :) http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... tomic&sid= Nie moge niestety zrobic fot poniewaz wzmacniacz zostal w PL :(

Natomiast znam siebie na tyle, zeby stwierdzic, iz najlepiej mi sie pracuje, jak jestem rzucony na szeroka i gleboka wode ;) Stad Mesa :)
mroovka pisze:Zwróć uwagę na polaryzację elektrolitów od BIASU- powieliłeś błąd z oryginału, czyli będzie BUM!
:oops: Mea culpa. Co racja to racja. W nastepnej wersji zmienie :)
Wicker pisze:tu schemat i płytki do 2 kanałowej, może coś pomoże...
Dzieki Wicker za info. Przygladne sie temu w wolnej chwili.

Pozdrawiam,
Tomek

Stosuj polskie znaki!
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
foras1
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 45
Rejestracja: wt, 6 stycznia 2009, 14:31
Lokalizacja: Kraków, NH

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: foras1 »

To i ja się przyłączę. Kiedyś znalazłem w sieci płytki i schematy do Mesy Dual Rectifier może też coś pomogą. Pliki w załączniku.
Pozdrawiam.
Załączniki
Mesa Dual Rectifier.rar
(1.81 MiB) Pobrany 519 razy
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: TooL46_2 »

Dzieki foras1 :) Przegladne je w czwartek -- jutro wielki dzien dla mnie :D wiec pewnie nie bede mial czasu...
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
foras1
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 45
Rejestracja: wt, 6 stycznia 2009, 14:31
Lokalizacja: Kraków, NH

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: foras1 »

A w jaki sposób chcesz rozwiązać przełączanie kanałów (fet-y, LDR-y, przekaźniki)?
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: TooL46_2 »

Czolem!

Najprawdopodobniej przekazniki. W schemacie, ktory zamiescilem, tranzystor J175 (n-switcher) i 2n6426 pelnia funkcje tlumika; sygnal pobierany jest z 'switching matrix' (uklad przelaczajacy? bodajze 10 strona). Myslalem o tym samym. W calym schemacie jest 11 przekaznikow (o ile mnie pamiec nie myli), w wiekszosci 2 sekcyjnych (w niektorych tylko jest wykorzystana jedynie jedna sekcja), wiec LDR lub FET-ow byloby bez liku :)

Pozdrawiam,
Tomek
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
foras1
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 45
Rejestracja: wt, 6 stycznia 2009, 14:31
Lokalizacja: Kraków, NH

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: foras1 »

Z tego co pamiętam to w oryginale jest chyba 22-23 LDR-y więc... Jak widać jest to do wykonania, zostaje tylko kwestia funduszy. A co do przekaźników to nie zapomnij o diodach i kondensatorach tak ja to jest pokazane na stronie Toma i gdzieś wyczytałem że TE (z serii G5V1) się nieźle sprawują (na allegro były kiedyś po 2,50 za sztukę więc nie tak drogo).
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: Wicker »

dostań u nas same LDRy odpowiednie graniczy chyba z cudem, więc jesteśmy na przekaźniki skazani, tylko że niestety drogie są
pozdrawiam,
Paweł
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: sppp »

Wielkość pól lutowniczych:
spójrz na diody, oporniki. standardowe elementy w programach do projektowania PCB z reguły są zaprojektowane dla płytki wielowarstwowej z przepustami metalizowanymi. Dlatego pola lutownicze są tak małe. Jak robisz płytkę jednowarstwową metodą domową to pola lutownicze powinny być większe. Ja, dla tego typu elementów stosuję pady 2-3mm.
Podstawki pod lampy - czy zastosowany przez Ciebie footprint lampy prostowniczej jest po prostu wzięty z biblioteki czy dopasowany do podstawek, które już kupiłeś? Jeśli nie to najpierw kup podstawki, potem zrób sobie w Eaglu odpowiedni footprint a potem projektuj płytkę. Po co 2 razy tą samą robotę robić?
Szerokość ścieżek nie jest aż tak krytyczna we wzmacniaczu lampowym. Płyną w nim stosunkowo niewielkie prądy, ale przy dużych napięciach, zatem istotny jest odpowiedni odstęp między ścieżkami. Może się czepiam, ale nie podoba mi się poprowadzenie ścieżek w okolicach lamp prostowniczych. Myślę, że masz miejsce i możliwości, żeby te ścieżki poprowadzić inaczej i zrobić więcej miejsca między anodami i katodami.
Poza tym - czy już masz podstawowe elementy taki jak wspomniane podstawki, transformatory itp, czy może zacząłeś budowę od rysowania płytek? Jeśli tak to według mnie robisz duży błąd. Chyba łatwiej zaprojektować płytkę pod posiadane elementy niż szukać i dopasowywać elementy do posiadanej płytki.

Pozdrawiam
Sebastian
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
TooL46_2
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2024
Rejestracja: ndz, 20 lipca 2008, 12:06
Lokalizacja: Seattle, WA

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: TooL46_2 »

foras1 pisze:Z tego co pamiętam to w oryginale jest chyba 22-23 LDR-y więc...
W przypadku tego wzmacniacza liczba ta podwoilaby sie (te 22-23 LDRy to chyba dla wersji dwukanalowej): 11 przekaznikow dwusekcyjnych, po 4 LDRy na przekaznik daje 44 a to juz niemalo... Dochodzi jeszcze kwestia dostepnosci, o czym pisal Wicker

->sppp Dzieki za info odnosnie pol lutowniczych, poprawie to w wersji 'finalnej ';)
sppp pisze:Podstawki pod lampy - czy zastosowany przez Ciebie footprint lampy prostowniczej jest po prostu wzięty z biblioteki czy dopasowany do podstawek, które już kupiłeś? Jeśli nie to najpierw kup podstawki, potem zrób sobie w Eaglu odpowiedni footprint a potem projektuj płytkę. Po co 2 razy tą samą robotę robić?
Podstawek jeszcze nie mam, ale jesli juz bede kupowal, to beda to podstawki do chassis, nie do PCB. Mysle, zeby zrobic cos podobnego do fot. 1 z http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/ ... Podstawowe Pracuje juz nad druga wersja plytki, ktora mam nadzieje umieszcze jutro, i w ktorej postaram sie zastosowac do Waszych uwag :)

Tymczasem!
Pozdr,
-Tomek Drabas
________
‎"One should not pursue goals that are easily achieved. One must develop an instinct for what one can just barely achieve through one's greatest efforts."
—Albert Einstein

tomdrabas.com
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: MESA Boogie Dual Recto

Post autor: Wicker »

zastanów się czy na pewno potrzebujesz 3 kanały ? słyszałem że crunch mesy nie jest jakiś rewelacyjny, można było zrobić 2 kanałową, i czysty fendera, jedną połówkę lampy masz niewykożystaną, więc suma summarum musiałbyś użyć 2-3 przekaźniki
pozdrawiam,
Paweł
ODPOWIEDZ