EL86 do audio

[macylapka]

Troche o SRPP.

http://www.tubecad.com/may2000/

[KaW]

1-lampy EL86 to ucieczka konstruktorów od potrzeby stosowania transformatorów wyjściowych .Do budowy wzmacniacza spec. zaprojektowano te lampy-
-zasilanie stopnia mocy ok 300V .Stopień mocy miał szeregowo połaczone lampy EL86 -a wyjście na głośnik -przez kondensator ze środka tego połączenia szeregowego. Na skutek połączenia szeregowego lamp /dla pradu stałego/ istniały komplikacje zasilania siatek S2 i różne asymetrie .Ale wyprowadzenie ze środka takiego układu -powodowało w tym układzie pracę obu lamp /dla prądu i napięć przemiennych /równoległą .A jeśli równoległą to te Ra=2400 Ohmów
połączone równolegle -daje 1200 Ohmów. Potem obniżono ten wynik do 800 Ohmów i nawet nawinięto taki gotowy głośnik -o takiej oporności cewki.
Tonsil też taki głośnik zrobił -i to było na te czasy HI-FI .Głośnik dostał potem lejek na kopułce i grał jeszcze lepiej .Sa jeszcze takie odb. radiowe.
Tak walczono ze znienawidzonymi transformatorami głośnikowymi/!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!/.
2-Czyli stosowanie tu transf. to krok do tyłu -nie zarobi się nic -jeśli chodzi o zniekształcenia .Jest taki spec. układ z tamtych czasów z transformatorem
wyjściowym prostszym -ale też i sieciowy jest do tego spec. /z dzielonym uzwojeniem anodowym /-ze wzgl na zasilanie S2.Narazie nic nie mogę pokazać obrazkiem bo popsuty komp.Pozdr.

[Marcin K.]

Taki głośnik wysokoomowy miała Eroica tyle, że tam była PL81 chyba w stopniu PP. Wychodzi na to, że układ końcówki na tej lampie z trafem na wyjściu to pomyłka? Ale telewizory miały przecież PL84 I to jakoś tam grało.

[Piotr]

Wychodzi na to, że układ końcówki na tej lampie z trafem na wyjściu to pomyłka?

Ależ nie, to doskonała lampa na niewielkie stopnie mocy.
Można zrobić układ SRPP, który nie będzie wymagał szczeliny w rdzeniu transformatora. Do tego na przykład stopień sterujący na ECC83 również SRPP i ciekawy wzmacniacz gotowy.
Ewentualnie klasyczny układ PP lub SE, przy czym zasilanie stopnia mocy wypadnie dość niskie. Przez to transformator wyjściowy będzie znacznie łatwiejszy do wykonania. W takim przypadku jako lampy sterujące polecam ECC88.

[KaW]

Można też wziąść 20 małych głośników 40 omowych i ćwiczyć jakiś wzmacniacz na tych EL86.Może są dostępne inne opornośći głośników -n.p.: 200 omów .
Efekt -jeśli chodzi o basy -może być bardzo dobry .Jako obudowa może być płaska sklejka a głośniki rozmieszczone asymetrycznie /każdy/...tak aby nie wystąpił rezonans ...

PL84 to wogóle inna lampa .Nie można jej mieszać z EL86.Obecnie jest duzo głośniczków wolnych -nawet na złomach można spotkać nowe "wyrzutki"-one się nadają do takich eksperymentów .Dużo firm pozbywa się zbędnych zapasów teraz -bo przechowywanie kosztuje a rokowania w wymianie serwisowej głośników są słabe -nie ma już telewizorów z lampą kineskopową .

[OTLamp]

PL84 to wogóle inna lampa .Nie można jej mieszać z EL86.

Nie jest inna, różni się od EL86 tylko parametrami żarzenia. Reszta parametrów jest identyczna. Z EL86 można ją mieszać jak się tylko komu podoba.

[KaW]

KaW -podtrzymuję zdanie o niewymiennośći EL84/PL84/UL84/ z EL86. To są różne lampy.El86 reprezentuje postęp w budowie lamp -jest przeznaczona do budowy stopni mocy beztransformatorowych. "Podręczny katalog lamp ....TESLA-ROZNOV "1968r.PODAJE JE JAKO STATYCZNIE JEDNAKOWE- ale L.Niemcewicz -"Lampy elektronowe i półprzewodniki "-WKiŁ 1975 na stronach 74 i 82 widzi jako różne.Jedyne co zgodne to Ra=2,4 kOhma
a poza tym nic więcej.

Jak się weżmie katalog L.Niemcewicza -o tytule jw . wyd II -z 1963r- to po przejściu z typu europejskiego na EL86 na zastępczy -podaje 6CW5
a PL84 -na zastępczy to : 15CW5 -ale wartości katalogowe inne .
Pozostaje katalog Pana Mikołajczyka -ten najbardziej cenią Rosjanie za solidność .Szukają również czeskiego /fonet./ STRIŻA .

[Thereminator]

KaW -podtrzymuję zdanie o niewymiennośći EL84/PL84/UL84/ z EL86. To są różne lampy. (...)

Które? Bo EL84 nie ma nic współnego z PL84 ...

[KaW]

wklejam taki piękny adres: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... 4b14179780

[Thereminator]

wklejam taki piękny adres: http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... 4b14179780

A tam czytamy:

Strona 35.
EL84 = 6BQ5, E84L, EL11N, N709, 6L40, 6P15, 6P14P, CV2975.

(...)
Wbrew sugestiom EL84 to nie to samo co PL84!!!! PL84 = UL84 = EL86.
EL84 w wersji P to PL841 - patent polski ze względu na stosowanie EL84 - dostępność produkowanego już trafa.

UL84 i PL84 symbole myla ale ich geneza wnika że podobna moc była do uzyskania oraz zbliżona czułość. A dlatego inny punkt prascy (niższe Ra i Raa) bowiem w radiu o zasilaniu uniwersalnym oraz w TV zasilanym bezpośrednio z sieci trudno było o wyższe nąpięcie anodowe typowe dla układów z EL84. Stąd inny punkt pracy i inne charakterystyki. To były analogi funckjonalne a nie ścisłe odpowiedniki.

Lampa EL86 - Philips ją wprowadził dla układów szeregowych PP OTL z głośnikami 800 omów. że prawie identyczna jak PL84 i UL84 - no cóż standaryzacja górą.
(...)
EL86 = PL84 = UL84 = 6P18P (oraz praktycznie jest też identyczna z 6P43P).

[OTLamp]

KaW -podtrzymuję zdanie o niewymiennośći EL84/PL84/UL84/ z EL86. To są różne lampy.El86 reprezentuje postęp w budowie lamp -jest przeznaczona do budowy stopni mocy beztransformatorowych. "Podręczny katalog lamp ....TESLA-ROZNOV "1968r.PODAJE JE JAKO STATYCZNIE JEDNAKOWE- ale L.Niemcewicz -"Lampy elektronowe i półprzewodniki "-WKiŁ 1975 na stronach 74 i 82 widzi jako różne.Jedyne co zgodne to Ra=2,4 kOhma
a poza tym nic więcej.

Jak się weżmie katalog L.Niemcewicza -o tytule jw . wyd II -z 1963r- to po przejściu z typu europejskiego na EL86 na zastępczy -podaje 6CW5
a PL84 -na zastępczy to : 15CW5 -ale wartości katalogowe inne .
Pozostaje katalog Pana Mikołajczyka -ten najbardziej cenią Rosjanie za solidność .Szukają również czeskiego /fonet./ STRIŻA .

To wszystko tylko świadczy o tym, że nie umiesz czytać kart katalogowych. Dlatego specjalnie dla ciebie, jak dla 10 letniego dziecka, konkurs z cyklu "Porównaj obrazki". A nagrodą jest.....umiejętność porównywania obrazków .
W drugim załączniku bonus. Mam ci przetłumaczyć zaznaczony tekst, czy po nabyciu umiejętności porównywania obrazków sam się kapniesz, co tam francuscy inżynierowie napisali

[traxman]

"Czasami człowiek musi, inaczej się udusi..."

[whwp]

Udusi albo pęknie OTLamp, wyluzuj....

[Beier]

To wszystko przez te pentody - u mnie w świecie triod cisza i spokój

[KaW]

1-ci inż . franc. się nie męczyli -nawet numer rysunku taki sam.
2-to mi przypomina jak jakis geniusz/przyszły inż. na jakimś sprawdzianie -przerżnął pracę kolegi -razem z nazwiskiem imieniem tego kolegi-oraz numerem grupy.
3-wiarygodne to to wszystko nie jest -szyte grubymi nićmi-i jak zwykle philips.
4-ostatnio w LODZI -philips dał popis jak wykupił dzialke -cos wybudowal i potem logo zniknełło i firma też .
5-tym nie mniej -jak-by nie było -szanuję firmę PHILIPS za scalone układziki.A lampy -niestety -tak wyglądał postęp tranzystoryzacji -zostały tylko katalogi z danymi, których już nikt nie chce poprawić -bo i po co, jak już tego nie ma .
6-6CW5- to EL86 =CV5094 -katalog angielski
7-15CW5-brak odpowiednika-j.w,
8-PL84-nie ma wprost ale UL84 -to 10P10 lub N119
9-przyznaję się do tego ,że takich kart nie umiem czytać-po prostu nie umiem.