Pentodowa końcówka SE - prąd siatki drugiej

[zorba128]

Zastanawia mnie w tym wszystkim jedna rzecz. Katalogowy punkt pracy zakłada Ug2=120V, Ig2=1.3mA. Daje to moc 0.1W. Maksymalna moc strat w siatce drugiej jest podana jako 2W. Warunki jakie zmierzyłem w moim układzie - to Ig2=15mA - co przy katalogowym napięciu daje niecałe 2W. Zbieg okoliczności?

A wogóle to podpiąłem drugą lampę znowu "na pająka" - ale tym razem prąd nie spadł... Teraz już nie jestem pewien, czy poprzednim razem faktycznie było ok (bo wtedy bardziej nastawiałem się na sprawdzenie czy lampa jest uszkodzona - czyli bardziej na zasadzie - hurraaa znalazłem - niż dokładne pomiary).

A wogóle to przyszła mi do głowy jeszcze jedna możliwość. Gdzieś czytałem, że 6P30B miała wersje z dwiema anodami... I teraz ją oglądam - faktycznie jakaś taka symetryczna . Pamięta ktoś może coś więcej?

Moja ma oznaczenia 6P30B-R. Pod spodem znaczek "pentagon" i "III-72".
marcin

[Romekd]

Witam.
6P30B i 6P30B-R to dwie zupełnie różne lampy. Pierwsza ma siedem wyprowadzeń i jedną anodę, a druga osiem wyprowadzeń i dwie anody.
Zerknij w notę katalogową ze strony:

http://www.next-tube.com/datasheets.php

Pilk 6p30b.djvu zawiera dane obu typów lamp.

Pozdrawiam,
Romek

[zorba128]

Witam.
6P30B i 6P30B-R to dwie zupełnie różne lampy. Pierwsza ma siedem wyprowadzeń i jedną anodę, a druga osiem wyprowadzeń i dwie anody.

Czułem że coś jest bardzo nie tak . Zamieszanie wzięło się z błędów w stronach z danymi katalogowymi - 6P30B i 6P30B-R są bardzo często stawiane obok siebie jako równoważne (myślałem, że 6P30BR-2 jest tą wersją z dwiema anodami).

Co do liczby wyprowadzeń - obie mają po 8 - w tym jedno nie podłączone (w mojej - wyprowadzenie ucięte fabrycznie zaraz pod bańką). Jedyna różnica to wyprowadzenie które spełnia rolę drugiej anody/siatki trzeciej (w wersji dwu anodowej siatka trzecia jest zwarta do katody, a w wersji z jedną anodą wyprowadzona).

Dzięki temu - nie usmażyłem tej lampki, tylko po prostu pracowała z jedną z anod zwartą do katody . No i to by tłumaczyło zwiększony prąd siatki drugiej.

Muszę jeszcze przegryźć się przez notę, żeby sprawdzić co wyjdzie z połączenia anod równolegle. Może ktoś bardziej biegły w cyrylicy by pomógł? Czy parametry podawane w nocie dotyczą jednej anody (czyli - np. PA można przemnożyć razy 2), czy nie?

A wogóle to

marcin

przy okazji - w jakim układzie mogła się przydać lampa z dwoma sekcjami wspólnie sterowanymi?

[Marvel]

Dzięki temu - nie usmażyłem tej lampki, tylko po prostu pracowała z jedną z anod zwartą do katody . No i to by tłumaczyło zwiększony prąd siatki drugiej.

Miałem to samo i to dwa razy, ale w ECL86 i niestety w wyniku uszkodzenia lamp. Jiakieś delikatne one są...

[Romekd]

zorba128
Dość pobieżnie, z uwagi na późną porę, przejrzałem notę katalogową wszystkich trzech rodzajów lampy 6P30B. Nie udało mi się znaleźć w niej informacji o przeznaczeniu drugiej anody. Jest jedynie informacja o tym, że wszystkie odmiany tej lampy są przeznaczone do stopni wyjściowych urządzeń elektrotechnicznych specjalnego przeznaczenia, oraz, że wersja z dwoma anodami ma jedną anodę mniejszą, a drugą większą (ciekawe w jakim celu?). Moc admisyjna 6W jest prawdopodobnie sumą mocy jaką można wytracać na obu anodach jednocześnie.

Pozdrawiam,
Romek

[zorba128]

Dość pobieżnie, z uwagi na późną porę, przejrzałem notę katalogową wszystkich trzech rodzajów lampy 6P30B. Nie udało mi się znaleźć w niej informacji o przeznaczeniu drugiej anody. Jest jedynie informacja o tym, że wszystkie odmiany tej lampy są przeznaczone do stopni wyjściowych urządzeń elektrotechnicznych specjalnego przeznaczenia, oraz, że wersja z dwoma anodami ma jedną anodę mniejszą, a drugą większą (ciekawe w jakim celu?). Moc admisyjna 6W jest prawdopodobnie sumą mocy jaką można wytracać na obu anodach jednocześnie.

Na oko - nota dla 6P30B-R wygląda bardzo podobnie do 6P30B. Charakterystyki są prawie identyczne - nigdzie nie ma wyróżnionej drugiej anody.
W ogóle jedyne miejsce, gdzie widać różnice - to wyprowadzenia; muszę przeczytać całość - ale rosyjskiego uczyłem się baaardzo dawno - wiec to zajmie trochę czasu).


Wczoraj mimo niepewności - nie wytrzymałem - spiąłem obie anody razem - i punkt pracy lampy ustalił się na na katalogowy (podobny dla 6P30B i 6P30B-R).

zasilanie U1=134V
zasilanie U2=132V (siatka ekranująca)
Ua=120V
Ug2=131.6V
Rg2=220R, Urg2=0.260V, Ig2=1.2mA
Rk=330R, Uk=12.3V, Ik=37mA

Będę musiał tylko dodać trochę pojemności do zasilacza - pojawił się lekki brum prawdopodobnie wynikający z większego poboru prądu ze stopnia zasilającego anodę (właściwie to anody ).


marcin

[Tomek Janiszewski]

Dzięki temu - nie usmażyłem tej lampki, tylko po prostu pracowała z jedną z anod zwartą do katody . No i to by tłumaczyło zwiększony prąd siatki drugiej.

Miałem to samo i to dwa razy, ale w ECL86 i niestety w wyniku uszkodzenia lamp. Jiakieś delikatne one są...

Ja spotkałem się z czymś podobnym przy reanimacji bebechów Tosca Lux, o której pisałem w dziale TV. Już wszystko niby działało całkiem dobrze, był dźwięk i obraz, tylko góra była zawinięta, i niedawałosie tego poprawić potencjometrami liniowości. Dopiero gdy zacząłem mierzyć napięcia na poszczególnych elektrodach PCL85 okazało się że napięcie anodowe sekcji tetrodowej wynosi ZERO! Ze to siatka druga była włączona w miejsce anody, i usiłowała pełniłć jej rolę na ile potrafiła Prawdopodobnie już poprzedni użytkowik się grzebnął, a złomiarz który przy tym grzebał zachachmęcił TWOP - a ja na wiarę podlutowałem nowy transformator do czterech kabelków które pozostały po starym... Po poprawnym połączeniu zaczęło normalnie działać.

Pozdrawiam
Tomek Janiszewski

[_idu]

Dość pobieżnie, z uwagi na późną porę, przejrzałem notę katalogową wszystkich trzech rodzajów lampy 6P30B. Nie udało mi się znaleźć w niej informacji o przeznaczeniu drugiej anody. Jest jedynie informacja o tym, że wszystkie odmiany tej lampy są przeznaczone do stopni wyjściowych urządzeń elektrotechnicznych specjalnego przeznaczenia, oraz, że wersja z dwoma anodami ma jedną anodę mniejszą, a drugą większą (ciekawe w jakim celu?). Moc admisyjna 6W jest prawdopodobnie sumą mocy jaką można wytracać na obu anodach jednocześnie.

Na oko - nota dla 6P30B-R wygląda bardzo podobnie do 6P30B. Charakterystyki są prawie identyczne - nigdzie nie ma wyróżnionej drugiej anody.
W ogóle jedyne miejsce, gdzie widać różnice - to wyprowadzenia; muszę przeczytać całość - ale rosyjskiego uczyłem się baaardzo dawno - wiec to zajmie trochę czasu).


Wczoraj mimo niepewności - nie wytrzymałem - spiąłem obie anody razem - i punkt pracy lampy ustalił się na na katalogowy (podobny dla 6P30B i 6P30B-R).

zasilanie U1=134V
zasilanie U2=132V (siatka ekranująca)
Ua=120V
Ug2=131.6V
Rg2=220R, Urg2=0.260V, Ig2=1.2mA
Rk=330R, Uk=12.3V, Ik=37mA

Będę musiał tylko dodać trochę pojemności do zasilacza - pojawił się lekki brum prawdopodobnie wynikający z większego poboru prądu ze stopnia zasilającego anodę (właściwie to anody ).


marcin

Te lampy znacznie się wizualnie od siebie różnią. W przypadku tej drugiej literka B nie jest na miejscu - bardziej pasowałaby już litera G.

6P30B - to tetroda (pentoda) strumieniowa - świadczy o tym bardzo niewielki prąd siatki ekranującej i na dodatek w niewielkim stopniu zależny od wysterowania lampy. Nie przekracza on dla typowych warunków pracy 2mA.

A czemu taka wersja? R to lampa o większej odporności na chwilowe skoki przeciążenia oraz wysokiej pewności co do jej działania - zastosowanie np. układy naprowadzania lub zapalniki rakiet i pocisków. Jak się można domyślić możliwy czas pracy lampy (żywotność) nie jest istotny - nawet nie 1 godzina.... i tak idzie na rozkrusz - więc możliwie najtańsze materiały należało stosować. Być może potrzebowali dwóch lamp mocy sterowanych z tego samego źródła, a miejsca mało - więc wpadli na pomysł zrobienia dwóch anod bazując na juz dostępnej lampie.....