Do MarekSCO, chcesz może ten miernik mocy, bo jego funkcję przejął woltomierz AC RMS, a nie mam zbyt wiele wolnego miejsca. Szkoda go odstawić do piwnicy.MarekSCO pisze:traxman
Dzięki![]()
O analizatorach i rowerach :)
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd
Re: O analizatorach i rowerach :)
- MarekSCO
- 2500...3124 posty
- Posty: 2678
- Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
- Lokalizacja: Żołynia podkarpackie
Re: O analizatorach i rowerach :)


Myślałem o tym, ale u mnie też mało miejsca


Może lepiej, żeby trafił w ręce kogoś, kto buduje wzmacniacze m.cz. ?
Miło mi z Wami 
Pozdrawiam

Pozdrawiam
- MarekSCO
- 2500...3124 posty
- Posty: 2678
- Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
- Lokalizacja: Żołynia podkarpackie
Re: O analizatorach i rowerach :)


Miały być tak piękne jak Twoje obudowy

Ale skończyło się na odręcznych napisach "koślawą czcionką"

Zrobiłem to w desperacji, bo już zapominałem co do czego i musiałem
czasem obudowę otwierać, żeby się zorientować

W tej puszce na górze jest właśnie zaczątek tego generatora, o którym pisałem Ci na gg...
1 - 2 GHz... Też w układzie premikserowym z jednym generatorem kwarcowym z powielaniem...
Mieszanie na tym HP-kowskim mieszaczu od Ciebie

Jak w weekend znajdę czas, to uruchomię do końca...
Prawdopodobnie nie obejdzie się bez tłumika na diodach PiN na wyjściu...
Bo nie bardzo przychodzi mi do głowy jakiś inny sposób regulacji poziomu
przy wzmacniaczach MMIC ( też od Ciebie )

Miło mi z Wami 
Pozdrawiam

Pozdrawiam
Re: O analizatorach i rowerach :)
Tez maja swoj urokMarekSCO pisze:macska
Miały być tak piękne jak Twoje obudowy
Ale skończyło się na odręcznych napisach "koślawą czcionką"![]()

Mam inny pomysl, na przekaznikach wcz zrobic tlumik, mozna to pokombinowac z tlumikiem na diodach PIN.MarekSCO pisze: Prawdopodobnie nie obejdzie się bez tłumika na diodach PiN na wyjściu...
Bo nie bardzo przychodzi mi do głowy jakiś inny sposób regulacji poziomu
przy wzmacniaczach MMIC ( też od Ciebie )
Odchodzi wtedy problem ze sterowaniem wystarczy przelacznik kilkupozycyjny i napiecie zasilajace przekaznikow.
Wyjdzie z tego powazny podzespol, moze warto nawet zaprojektowac w formie osobnego urzadzenia?
Ruskie przekazniki wcz kiedys byly dosyc latwo dostepne i male, niestety moje sa duze, wygrzebane z zestawow satelitarnych analogowych.
No i sa jeszcze specjalizowane uklady f-my MA-COM, ale te lepsze wymagaja cyfrowego sterowania.
Robi sie lekki obled, do przelaczania tlumika stosowac uP

Re: O analizatorach i rowerach :)
Powstala nastepna puszka do analizatora
I.LO lub w razie rozbudowy ukladu II.LO
Zastosowalem tani rezonator SAW (434,4MHz) , razem z dedykowanym do niego filtrem BPF SAW.
Rezonator swietny, pracuje stabilnie, czystosc widmowa idealna, widac szczatki drugiej harmonicznej ale ok 10dB powyzej szumu.
Natomiast filtr SAW jest taki sobie, na pewno mozna samemu zrobic lepszy LC, ale potraktowalem jako gratis, w koncu sprzedaja w kompletach (po 3,66zl)
Dopiero dzis odzyskalem swoj aparat, a pomiary robilem wczoraj.
Rezonatory i filtry to te po prawej stronie beznozkowe kalectwo

Zastosowalem tani rezonator SAW (434,4MHz) , razem z dedykowanym do niego filtrem BPF SAW.
Rezonator swietny, pracuje stabilnie, czystosc widmowa idealna, widac szczatki drugiej harmonicznej ale ok 10dB powyzej szumu.
Natomiast filtr SAW jest taki sobie, na pewno mozna samemu zrobic lepszy LC, ale potraktowalem jako gratis, w koncu sprzedaja w kompletach (po 3,66zl)

Dopiero dzis odzyskalem swoj aparat, a pomiary robilem wczoraj.
Rezonatory i filtry to te po prawej stronie beznozkowe kalectwo

- MarekSCO
- 2500...3124 posty
- Posty: 2678
- Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
- Lokalizacja: Żołynia podkarpackie
Re: O analizatorach i rowerach :)

Można i nie możnamacska pisze:Natomiast filtr SAW jest taki sobie, na pewno mozna samemu zrobic lepszy LC


Bo przecież chodzi też o to, żeby taki analizator stanowił propozycję również dla początkujących radio hobbystów

Osobiście uważam, że zastosowanie filtrów z falą powierzchniową w tym miejscu ma spory sens...
Zwłaszcza, że selektywność analizatora będzie kształtowana dalej

Nie wiem, czy zauważyłeś, ale w publikowanych w sieci projektach amatorskich analizatorów, ciągle powtarzają
się te same filtry LC w drugiej pośredniej

Nie jestem do końca przekonany, że to z powodu ich optymalnych parametrów

Po prostu nie łatwo jest wykonać taki filtr


Ostatnio zastanawiałem się nad Twoją sugestią - wykorzystanie NE615 i tego całego RSSI

I poczyniłem nawet pewne kroki

Oto masz fotorelację z doświadczenia

Będę próbował wykonać taką przystawkę do tego wobla texscana ( już się zaaklimatyzował na biurku )

Taki prosty analizator, gdzie w pierwszej przemianie będzie pracował wobulator...
Który to wobulator dostarczy też stosownego napięcia piłowego do odchylania oscyloskopu

Na razie pierwsze podejście... Zdjęcia jeszcze ciepłe

Nie wiem ,czy dobrym pomysłem było wykorzystanie limitera z NE615...
Jutro sprawdzę, czy większego sensu nie będzie miało poprzestanie na wykorzystaniu tylko pierwszego
wzmacniacza IF

Zmontowałem też filtr LC trójobwodowy na 10,7 MHz, żeby zastąpić te piezoceramiki...
Ale jeszcze nie zestroiłem... Potrzebne będzie też pewnie większe wzmocnienie w torze i IF...
Miło mi z Wami 
Pozdrawiam

Pozdrawiam
Re: O analizatorach i rowerach :)
Tak, nie zapomnialem jaki jest cel tych naszych eksperymentowMarekSCO pisze: Można i nie możnaZależy od tego jakie kto ma możliwości pomiarowe, ile samozaparcia i wiedzy
Bo przecież chodzi też o to, żeby taki analizator stanowił propozycję również dla początkujących radio hobbystów![]()

Tez tak uwazam, dlatego postanowilem wyprobowac ich w praktyce.MarekSCO pisze: Osobiście uważam, że zastosowanie filtrów z falą powierzchniową w tym miejscu ma spory sens...
Zwłaszcza, że selektywność analizatora będzie kształtowana dalej![]()
Moze za duzo oczekuje od tych filtrow, przy tych czestotliwosciach (434MHz) maja troche gorsze wlasciwosci niz telewizyjne filtry SAW.
Generalnie maja wieksze tlumienia niz filtry LC, po prostu trzeba wzmocnic sygnal i przed i po filtrze zeby uzyskac sensowny poziom.
Tez zrobilem eksperyment, wypatroszylem ze starego telefonu GSM rezonator i udalo sie zmuszyc do pracy na czestotliwosci 816MHz

Niestety aparatu fotograficznego znowu nie mam.
To tez w ramach zastapienia AD8307 szukam czegos, a nie chcialbym zastosowac rozwiazanie Vidmara, to cmentarzysko elementow dyskretnychMarekSCO pisze: Nie wiem ,czy dobrym pomysłem było wykorzystanie limitera z NE615...
Jutro sprawdzę, czy większego sensu nie będzie miało poprzestanie na wykorzystaniu tylko pierwszego
wzmacniacza IF![]()

- MarekSCO
- 2500...3124 posty
- Posty: 2678
- Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
- Lokalizacja: Żołynia podkarpackie
Re: O analizatorach i rowerach :)
Andrzeju 
W pośpiechu mało precyzyjnie się wyraziłem
Chodziło mi o ten drugi wzmacniacz w strukturze NE615, limiter
Zauważyłem, że Julian Rossu w podobnym analizatorze... Gdzie druga przemiana
realizowana jest na bliźniaczym NE605, nie korzysta z tego wzmacniacza...
http://www.qsl.net/va3iul/SA/spectrum_an.html
Ze schematu struktury wewnętrznej układu wynika, że do wejścia RSSI doprowadzony jest
sygnał z obu wzmacniaczy
Postaram się jutro doświadczalnie ustalić co i jak
Zaś co do sensu stosowania NE615, to jak najbardziej podoba mi się ta idea
Podobnie, jak rozwiązanie zaproponowane przez Vidmara, jest to układ wąskopasmowy...
A przecież nie po to budujemy skomplikowany układ przemiany częstotliwości, żeby na końcu upierać się
przy stosowaniu szerokopasmowych wzmacniaczy/detektorów logarytmicznych

W pośpiechu mało precyzyjnie się wyraziłem

Chodziło mi o ten drugi wzmacniacz w strukturze NE615, limiter

Zauważyłem, że Julian Rossu w podobnym analizatorze... Gdzie druga przemiana
realizowana jest na bliźniaczym NE605, nie korzysta z tego wzmacniacza...
http://www.qsl.net/va3iul/SA/spectrum_an.html
Ze schematu struktury wewnętrznej układu wynika, że do wejścia RSSI doprowadzony jest
sygnał z obu wzmacniaczy

Postaram się jutro doświadczalnie ustalić co i jak

Zaś co do sensu stosowania NE615, to jak najbardziej podoba mi się ta idea

Podobnie, jak rozwiązanie zaproponowane przez Vidmara, jest to układ wąskopasmowy...
A przecież nie po to budujemy skomplikowany układ przemiany częstotliwości, żeby na końcu upierać się
przy stosowaniu szerokopasmowych wzmacniaczy/detektorów logarytmicznych

Miło mi z Wami 
Pozdrawiam

Pozdrawiam
Re: O analizatorach i rowerach :)
Wszystko jasne
Wlasnie ze wzgledu na uklad Rosu chcialem wyprobowac tych scalakow (NE)SA616.
A ze juz uklad ma nastepce, o duzo lepszych parametrach (SA636) to tylko ulatwia nam sprawe

Wlasnie ze wzgledu na uklad Rosu chcialem wyprobowac tych scalakow (NE)SA616.
A ze juz uklad ma nastepce, o duzo lepszych parametrach (SA636) to tylko ulatwia nam sprawe

- MarekSCO
- 2500...3124 posty
- Posty: 2678
- Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
- Lokalizacja: Żołynia podkarpackie
Re: O analizatorach i rowerach :)
Uff... Napracowałem się trochę 
Pozwalam sobie zamieścić, jak zwykle, ilustrowaną relację...
Może tym razem kogoś zmobilizuję do działania
1. Zakończyłem proces aklimatyzacyjny nowego wobulatora
Znalazło się dla niego trochę miejsca na biurku... Musiało się znaleźć
"Newada" ( takie dostał imię ) jest nie tylko wielki kształtem
On też "duchem" niemały
Co od razu rzuca się w oczy, to fakt, że pracuje w zakresie 0 - 1 GHz...
Nie posiada jednak przełącznika podzakresów
A największy zakres przemiatania wynosi... 1 GHz 
To ustrojstwo jest cudowne po prostu
Niemniej jednak korzystając ze sporej ilości miejsca wewnątrz, dorobiłem i załadowałem do środka zasilacz +12V.
(ten psztyczek obok żółtej ledki )
Jak również szerokopasmowy detektor logarytmiczny na bazie AD8307...
( ta niezamknięta puszka z laminatu )
Niestety pracuje tylko do 500 MHz, ale lepszego detektora (log) jak na razie się nie dorobiłem
Pojawiło się też nowe wcielenie eksperymentu pt: "Analizator widma RF - przystawka do "Newady""
Zestaw ten posłuży do dalszych eksperymentów z analizatorem widma...
Na początek widzę konieczność opracowania wąskopasmowych filtrów ( 10,7 MHz )...
No i jakiegoś mechanizmu ich przełączania...
Potem trzeba będzie popracować nad VCO na wysokie częstotliwości ( 2 GHz ), co, dzięki prezentom od
Andrzeja jest w zasięgu ręki
W międzyczasie na bazie już istniejącego projektu zamierzam wykonać od nowa właściwą przystawkę
do wobulatora. Będzie to bliźniacza konstrukcja, z tym, że na wejściu będzie zastosowany mieszacz diodowy
( w miejsce IAM81008 ) ze względu na większą wartość IP3
Przystawka będzie pracowała w zakresie 0 - 150 MHz, zaś wyższe częstotliwości osiągane będą przez
zastosowanie na wejściu szerokopasmowych konwerterów
Mam nadzieję, że wiele ciekawych rzeczy uda mi się przy tym zaobserwować
Pozdrawiam i zapraszam do zabawy

Pozwalam sobie zamieścić, jak zwykle, ilustrowaną relację...
Może tym razem kogoś zmobilizuję do działania

1. Zakończyłem proces aklimatyzacyjny nowego wobulatora

Znalazło się dla niego trochę miejsca na biurku... Musiało się znaleźć

"Newada" ( takie dostał imię ) jest nie tylko wielki kształtem

On też "duchem" niemały

Co od razu rzuca się w oczy, to fakt, że pracuje w zakresie 0 - 1 GHz...
Nie posiada jednak przełącznika podzakresów


To ustrojstwo jest cudowne po prostu

Niemniej jednak korzystając ze sporej ilości miejsca wewnątrz, dorobiłem i załadowałem do środka zasilacz +12V.
(ten psztyczek obok żółtej ledki )
Jak również szerokopasmowy detektor logarytmiczny na bazie AD8307...
( ta niezamknięta puszka z laminatu )

Niestety pracuje tylko do 500 MHz, ale lepszego detektora (log) jak na razie się nie dorobiłem

Pojawiło się też nowe wcielenie eksperymentu pt: "Analizator widma RF - przystawka do "Newady""

Zestaw ten posłuży do dalszych eksperymentów z analizatorem widma...
Na początek widzę konieczność opracowania wąskopasmowych filtrów ( 10,7 MHz )...
No i jakiegoś mechanizmu ich przełączania...
Potem trzeba będzie popracować nad VCO na wysokie częstotliwości ( 2 GHz ), co, dzięki prezentom od
Andrzeja jest w zasięgu ręki

W międzyczasie na bazie już istniejącego projektu zamierzam wykonać od nowa właściwą przystawkę
do wobulatora. Będzie to bliźniacza konstrukcja, z tym, że na wejściu będzie zastosowany mieszacz diodowy
( w miejsce IAM81008 ) ze względu na większą wartość IP3

Przystawka będzie pracowała w zakresie 0 - 150 MHz, zaś wyższe częstotliwości osiągane będą przez
zastosowanie na wejściu szerokopasmowych konwerterów

Mam nadzieję, że wiele ciekawych rzeczy uda mi się przy tym zaobserwować

Pozdrawiam i zapraszam do zabawy
- Załączniki
Miło mi z Wami 
Pozdrawiam

Pozdrawiam
Re: O analizatorach i rowerach :)
Nic o rowerach nie piszecie, więc ja napiszę (a raczej pokażę)
Otóż wybraliśmy się z żoną i synem na maraton do Nidzicy. Na pierwszym zdjęciu żona w czerwonej koszulce i syn w zielono-żółtej na starcie. Na drugim ja na mecie






Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
- MarekSCO
- 2500...3124 posty
- Posty: 2678
- Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
- Lokalizacja: Żołynia podkarpackie
Re: O analizatorach i rowerach :)
O rowerach 
Marvel 
Zazdroszczę
Będę musiał wreszcie znaleźć czas na jakąś większą wycieczkę rowerową...
Z tego co wczoraj widziałem... Jakieś czerwone napisy "TDP" i strzałki na ulicach w mojej wiosce...
Pewnie będzie przebiegał jakiś wyścig kolarski niedługo
O analizatorach
Andrzeju
Oto dziwoląg, o którym Ci wczoraj opowiadałem na gg
Jako ramp i I LO pracuje już inny wobulator
Z grubsza konfiguracja wygląda tak...
( oznaczenia jak na spew10a1.jpg )
1. Pierwszy mieszacz IAM81008...
On własnie "nie wyrabia" w tym miejscu
Ale trudno mieć pretensje, skoro producent obiecywał, że tak właśnie będzie, kiedy
do wrót LO doprowadzić sygnał o częstotliwości większej od 2 GHz
2. Dwuobwodowy filtr pasmowo-przepustowy z rezonatorami półfalowymi ( w/g Pavla OK1AIY )
zestrojony na 2 GHz... W końcowym etapie zastąpiony zostanie węższym interdigitalnym
o B ~30 MHz... Jak tylko uda mi się taki wykonać
3. Drugi mieszacz na IAM81008...
Ten działa znakomicie. Na wejściu LO sygnał o granicznej ( w/g producenta ) częstotliwości 2 GHz
4. VCO 2 GHz w/g Vidmara na płytce od Ciebie... Zastosowałem tranzystor BFG424F i MAR6 w
separatorze...
5. Stabilizator +8V do zasilania VCO...
6. Przetwornica 12/30 V do zasilania varikapu...
Zastosowałem "starożytny" UL1520L, bo akurat dzisiaj wpadł mi w ręce
Sprawdza się znakomicie, ale chyba pomyślę o czymś nowocześniejszym
7. Trójobwodowy filtr LC około 160 MHz...
8. Stabilizator +5V...
9. Wzmacniacz II IF na MMIC. Stopień przemiany II/III IF wzmacniacz i RSSI na NE615...
10. Trójobwodowy filtr LC 10,7 MHz B ~150 kHz...
Wywaliłem na razie piezoceramiki... Spróbuję zbudować układ regulacji selektywności po tym
filtrze LC dopiero...
I tak to na dzień dzisiejszy wygląda
Teraz trzeba będzie:
- Wykonać filtry wąskopasmowe 10,7 MHz...
- Zastąpić pierwszy mieszacz zrównoważonym mieszaczem diodowym...
- wykonać filtr interdigitalny fp=2GHz, B=30MHz
A potem znowu spróbować uruchomić
A w dalszej kolejności filtr dolnoprzepustowy na wejściu i tłumik
Pozdrawiam i jak zwykle namawiam do tworzenia dziwolągów



Zazdroszczę

Z tego co wczoraj widziałem... Jakieś czerwone napisy "TDP" i strzałki na ulicach w mojej wiosce...
Pewnie będzie przebiegał jakiś wyścig kolarski niedługo

O analizatorach

Andrzeju

Oto dziwoląg, o którym Ci wczoraj opowiadałem na gg

Jako ramp i I LO pracuje już inny wobulator

Z grubsza konfiguracja wygląda tak...
( oznaczenia jak na spew10a1.jpg )
1. Pierwszy mieszacz IAM81008...
On własnie "nie wyrabia" w tym miejscu

Ale trudno mieć pretensje, skoro producent obiecywał, że tak właśnie będzie, kiedy
do wrót LO doprowadzić sygnał o częstotliwości większej od 2 GHz

2. Dwuobwodowy filtr pasmowo-przepustowy z rezonatorami półfalowymi ( w/g Pavla OK1AIY )
zestrojony na 2 GHz... W końcowym etapie zastąpiony zostanie węższym interdigitalnym
o B ~30 MHz... Jak tylko uda mi się taki wykonać

3. Drugi mieszacz na IAM81008...
Ten działa znakomicie. Na wejściu LO sygnał o granicznej ( w/g producenta ) częstotliwości 2 GHz

4. VCO 2 GHz w/g Vidmara na płytce od Ciebie... Zastosowałem tranzystor BFG424F i MAR6 w
separatorze...
5. Stabilizator +8V do zasilania VCO...
6. Przetwornica 12/30 V do zasilania varikapu...
Zastosowałem "starożytny" UL1520L, bo akurat dzisiaj wpadł mi w ręce

Sprawdza się znakomicie, ale chyba pomyślę o czymś nowocześniejszym

7. Trójobwodowy filtr LC około 160 MHz...
8. Stabilizator +5V...
9. Wzmacniacz II IF na MMIC. Stopień przemiany II/III IF wzmacniacz i RSSI na NE615...
10. Trójobwodowy filtr LC 10,7 MHz B ~150 kHz...
Wywaliłem na razie piezoceramiki... Spróbuję zbudować układ regulacji selektywności po tym
filtrze LC dopiero...
I tak to na dzień dzisiejszy wygląda

Teraz trzeba będzie:
- Wykonać filtry wąskopasmowe 10,7 MHz...
- Zastąpić pierwszy mieszacz zrównoważonym mieszaczem diodowym...
- wykonać filtr interdigitalny fp=2GHz, B=30MHz

A potem znowu spróbować uruchomić

A w dalszej kolejności filtr dolnoprzepustowy na wejściu i tłumik

Pozdrawiam i jak zwykle namawiam do tworzenia dziwolągów

Miło mi z Wami 
Pozdrawiam

Pozdrawiam
Re: O analizatorach i rowerach :)
Marku, zaraz zrobie spis mieszaczy i transformatorow wcz, tym sie jeszcze nie pochwalilem, doszly probkiMarekSCO pisze: 1. Pierwszy mieszacz IAM81008...
On własnie "nie wyrabia" w tym miejscu
Ale trudno mieć pretensje, skoro producent obiecywał, że tak właśnie będzie, kiedy
do wrót LO doprowadzić sygnał o częstotliwości większej od 2 GHz![]()

Mieszacze:
LT5512
LT5525
LT5557
U2795
- MarekSCO
- 2500...3124 posty
- Posty: 2678
- Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
- Lokalizacja: Żołynia podkarpackie
Re: O analizatorach i rowerach :)
Dzięki Andrzeju 
Na stronie f6bon znalazłem ciekawy kalkulator do obliczania filtrów interdigitalnych
autorstwa VK3UM...
Może kogoś jeszcze zainteresuje:
http://f6bon.albert.free.fr/16GHzfilt2Ghz.html
A to fotka bliźniaczego toru IF kolejnego analizatora - przystawki

Na stronie f6bon znalazłem ciekawy kalkulator do obliczania filtrów interdigitalnych
autorstwa VK3UM...
Może kogoś jeszcze zainteresuje:
http://f6bon.albert.free.fr/16GHzfilt2Ghz.html
A to fotka bliźniaczego toru IF kolejnego analizatora - przystawki

Miło mi z Wami 
Pozdrawiam

Pozdrawiam
- MarekSCO
- 2500...3124 posty
- Posty: 2678
- Rejestracja: pn, 31 lipca 2006, 22:02
- Lokalizacja: Żołynia podkarpackie
Re: O analizatorach i rowerach :)
I jeszcze kalkulator do obliczania filtrów dolnoprzepustowych 
http://www.rfdh.com/rfdb/lpf.htm
Ech... Komputer rzeczywiście potrafi ułatwić życie człowiekowi
http://www1.sphere.ne.jp/i-lab/ilab/index_e.htm

http://www.rfdh.com/rfdb/lpf.htm
Ech... Komputer rzeczywiście potrafi ułatwić życie człowiekowi

http://www1.sphere.ne.jp/i-lab/ilab/index_e.htm
Miło mi z Wami 
Pozdrawiam

Pozdrawiam