Podstawki - czym to ugryźć?

[JaNN_WartburgZone]

Witam!!!
Na wstępie chciałbym przeprosić za swój brak wiedzy - moja znajomośc lamp eletkronowych jest bardzo uboga. Ponieważ temat jest bardzo interesujący, chciałbym dowiadywać się więcej tak w materii praktyki i teorii.
Mając pewne doświadczenia z lutowaniem układów eletronicznych na płytkach, postanowiłem zbudować prosty układ magicznego oka na EM 84. Tutaj pytanie: dowiedziałem się, że lampy nie mogę wlutowywać ot tak sobie w płytkę, muszę zastosować podstawkę. Jaki ma być cel tego (słyszałem coś o nienagrzewaniu lampy podczas lutowania)? I gwóźdź programu, mianowicie, gdzie można dostać, lub w przypadku możliwości samodzielnej konstrukcji, jakie założenia ma spełaniać owa podstawka?
Pozdrawiam!

[Szrot majster]

jeśli jesteś z warszawy to idź na Wolumen i poproś o podstawkę nowalową
kosztuje ona grosze i nie będzie problemu
nie lutuj drutów do nóżek lampy!!!

[jdubowski]

Mając pewne doświadczenia z lutowaniem układów eletronicznych na płytkach, postanowiłem zbudować prosty układ magicznego oka na EM 84. Tutaj pytanie: dowiedziałem się, że lampy nie mogę wlutowywać ot tak sobie w płytkę, muszę zastosować podstawkę. Jaki ma być cel tego (słyszałem coś o nienagrzewaniu lampy podczas lutowania)?

Lampy to elementy ulegające zużyciu, stąd wynika praktyka stosowania podstawek lampowych.
Ponadto do pinów lamp całoszklanych trudno cokolwiek przylutować po pierwsze ze względu na to iż wykonane są ze stopu który lutuje się z trudem (może coś byś zdziałał z zastosowaniem chlorku cynku, ale to forum jest dla elektroników a nie dla dekarzy...), po drugie faktycznie lampa może wskutek takiej operacji pęknąć, albo przynajmniej nabawić się mikropęknięć przez które w ciągu kilku miesięcy się zapowietrzy.

I gwóźdź programu, mianowicie, gdzie można dostać, lub w przypadku możliwości samodzielnej konstrukcji, jakie założenia ma spełaniać owa podstawka?

Podstawkę nabędziesz na giełdzie elektronicznej, na aukcji internetowej, albo w firmie zajmującej się sprzedażą lamp i komponentów do budowy układów lampowych.
Samodzielna budowa podstawek ma sens tylko dla lamp bardzo egzotycznych, do których podstawek dostać nie sposób...

[luk]

drogi szrot majstrze!

avatar ktorego uzyles jest moja wlasna kreacja z moja wlasna facjata. nie byl przewidziany do rozprowadzania. jezeli chcesz go zachowac to prosze uaktywnij automatyczny przypis: "ten gosc na zdjeciu to nie jest szrot majster"
luk

[taboret1]

Hehe, ja tam z avatarem problemów nie mam , Przynajmniej nikt go nie chce

Sorry za OT, no ale ...

[staszeks]

Od każdej reguły są wyjątki.
Jeżeli nie próbowałbym lutować EM84,
to nie wyobrażam sobie jak obejść się bez lutowania
przy lampach które pokazuję w załączniku.
Jak widać w przypadku SG302 producent
nawet przygotował specjalne "krople" lutu.
Prosze poprawić jezeli jestem w błędzie.
A swoją droga nie miałem okazji widzieć w układzie
lamp miniaturowych.Chodzi mi w tym wypadku o
-czy i o ile skracać wyprowadzenia (zapewne najwięcej ile mozna
ale tak aby sięgały do punktów lutowania)
-Sposób mocowania mechanicznago (bo przecież na takich nóżkach
ta lampa stać nie bedzie)

[Alek]

Z reguły dopuszczalne jest zostawienie 5-10 mm końcówek (w katalogach czasem jest podane). Jeśli zostawisz mniej to istnieje realna groźba pęknięcia szkła.

[tszczesn]

to nie wyobrażam sobie jak obejść się bez lutowania
przy lampach które pokazuję w załączniku.

A bo to trudne? W załączniku fotki dwóch nuwistorów w podstawkach i podstawek pustych. odstawka okrągła ma 10mm średnicy, a podłużna 9mm długości. Lampy są trzymane drucianymi obejmami (widoczne na zdjęciu).

[staszeks]

Tomku,fakt widziałem nawet tranzystory w podstawkach.
Bodajże nawet polski oscyloskop OS 150 stosował taki patent.
Oczywiscie plus nuwistory w podstawkach.
(kiedyś taki pomagałem rozbierać bo nie wytrzymał upadku jakiegoś ciężkiego przedmiotu)
Również można przyciąć nóżki i wsunąć w jakieś podstawki i w sumie też powinno jakoś działac.(nóżki mogą być fabrycznie cynowane)
W wypadku lamp które pokazałem chyba nie o to konstruktorom chodziło.
Zresztą podstawki raczej zakładają "pionowe" ułożenie lamp
Wydaje mi się że jednym z celów konstrukcji lamp subminiaturowych
była oszczędność miejsca, a przy położeniu pionowym zysk na "objętości" będzie mały dlatego ,Drugie - nóżki lutowane ustawione w rzędzie jakoś tą lampę należałoby "usztywnić" mechanicznie stąd moje pytanie
w początkowym poście o mocowanie.Niestety jak pisałem nie miałem
okazji oglądać takich konstrukcji (za wyjatkiem wspomnianego OS150 -
ale konstrukcja stosowanych tam nuwistorów była zupełnie inna) i nie bardzo
sobie wyobrażam jak to najlepiej można zrobić

[tszczesn]

Zresztą podstawki raczej zakładają "pionowe" ułożenie lamp
Wydaje mi się że jednym z celów konstrukcji lamp subminiaturowych
była oszczędność miejsca, a przy położeniu pionowym zysk na "objętości" będzie mały dlatego ,

No i fakt. W tym urządzeniu które pokazałem lampy są leżące. No i urządzenie jest miniaturowe - wielkości dużej książki, a lampek ma chyba ponad 20. Jest to rybacka radiostacja MORS. Jak będziesz kiedyś w Warszawie to możesz ją na żywo zobaczyć. Niestety niesprawna, bo kwarców nadajnika i odbiornika brakuje.

[staszeks]

............Jak będziesz kiedyś w Warszawie to możesz ją na żywo zobaczyć. ...............

Tomku,czuję się zaproszony.
Boję się jadnak,ze z zaproszenia niepredko bądę mógł skorzystać.
Ostatnio w Warszawie bywam więcej niż rzadko,a jeśli już się zdarzy
to z regułu harmonogram jest na tyle napiety,że na przyjemności
brak czasu.Tym nie mniej czuję sie zobowiazany.

[tszczesn]

............Jak będziesz kiedyś w Warszawie to możesz ją na żywo zobaczyć. ...............
Tomku,czuję się zaproszony.

Ależ prosze bardzo. A przy okajzi kilka rzadkich starych odbiorników.

[sp5hbt]

Tak dla porządku, to lampy pokazane na zdjęciach to nie nuvistory.
Z tego co widać to "zwykłe" lampy subminiaturowe.
Nuvistor t lampa wykonana w sposób
np taki: http://digilander.libero.it/paeng/what_the_nuvistor.htm

Co do lutowania lamp to np taka firma jak AMC w swoim wzmacniaczu
CVT3030 lutuje wprost do płytki lampy EL34 Sovteka lub Siemensa (RFT?).

cytat z prasy dla a...fili. "There are two pairs of Siemens EL34 pentodes in the output stage, a pair per channel, which are laid horizontally and are soldered directly to small daughter boards, thus making valve bases unnecessary"

I to po to by zaoszczędzić w produkcji jakieś 5-10$.

[tszczesn]

Tak dla porządku, to lampy pokazane na zdjęciach to nie nuvistory.
Z tego co widać to "zwykłe" lampy subminiaturowe.
Nuvistor t lampa wykonana w sposób
np taki: http://digilander.libero.it/paeng/what_the_nuvistor.htm

To na zdjęciu to przekrój znanej lampy 7586 :) A określenie 'nuwistor' często widziałem właśnie jako synonim lampki subminiaturowej, możliwe, że jest to nazwa własna jakiejś konkrentje serii konkretnego producenta, ale tego to już po prostu nie wiem.

[PPK]

Do miniaturowych i subminiaturowych stosuję czasami dostępne jeszcze porcelanowe podstawki pod układu scalone. Można jeszcze kupić zarówno DIL 14-16 jaki okrągłe (takie pod dawne wzm. operacyjne).